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楼主: 嘁哩喀喳
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单独提出来回“断翼”

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1#
发表于 11.3.2009 03:41:11 | 显示全部楼层
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本帖最后由 xygame 于 11.3.2009 03:53 编辑

:" />老7,你是没读过我那个有关佛教湿生的帖子吧?

看这里

http://club.backchina.com/main/redirect.php?tid=720027&goto=newpost
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2#
发表于 12.3.2009 03:44:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 xygame 于 12.3.2009 03:52 编辑

湿生又叫因缘生,是印度教和佛教用来解释没有观察到胎、卵却实际存在于世界中的活物,化生则是指那些想象中的生物,如鬼等。因缘生的主要特征是,不入胎,卵生的主要特征是已入胎,但胎卵未分,胎生的特征是入胎,且胎卵已分。

生是生死循环中的一个重要环节,如果对生的解释是错的,那么对于更玄的死的解释就难以让人信服了。就目前生物学的成果来看,所谓的因缘生实际上并不存在,至少在佛祖举的湿生的例子中没有一种虫子不是卵生的。而因缘生,是“下辈子当畜牲”的主要途径,否定了因缘生,佛教乃至印度教的轮回理论,证伪就没有那么“不可能”了。

佛祖既然知道全世界的奥秘,怎么会连苍蝇是卵生的都不知道呢?佛教在湿生这个问题上,是直接和科学矛盾的。严格的说,应该是古印度的哲学和科学直接矛盾。事实上看全世界,同时期西方的希腊,东方的中国,一样存在着这种说法,“苍蝇生于腐肉”这个解释,一直持续到17世纪才被医学家证伪。
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3#
发表于 12.3.2009 05:32:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 xygame 于 12.3.2009 05:40 编辑

把现代的卵生分为“湿生”和“卵生”?那么基督教的好多东西不是也一样能顺坡下么?而且你看清楚了,湿生是“不入胎”的,卵生是“入胎”的,这才是湿生卵生的分类标准。现代科学中的卵生,不管怎么样,卵是需要的吧?只需要用苍蝇就能否定湿生的理论。

实际上在广为流传的佛经中,化生也能找到很大的破绽,但是俺根据“阿含之外无真经”的原则,就不找阿含经以外的经书了。


下面的说法是佛教的,你看看湿生到底是啥玩艺,虫子从湿气中出生,是不是和科学矛盾了?至于那些什么嗅生、声生,更是和科学矛盾。

胎生 卵生 湿生 化生chen称为“四生”。指三界六道有情产生之四种类别。据俱舍论卷八载,即:(一)卵生(梵an!d!aja -yoni ,巴同),由卵壳出生者,称为卵生。如鹅、孔雀、鸡、蛇、鱼、蚁等。(二)胎生(jara^yuja^ -yoni ,巴jala^bu-ja ),又作腹生。从母胎而出生者,称为胎生。如人、象、马、牛、猪、羊、驴等。(三)湿生(梵Sam!svedaja^ -yoni ,巴sam!seda-ja ),又作因缘生、寒热和合生。即由粪聚、注道、秽厕、腐肉、丛草等润湿地之湿气所产生者,称为湿生。如飞蛾、蚊蚰、蠓蚋、麻生虫等。(四)化生(梵upapa^duka^ -yoni ,巴opapa^tika ),无所托而忽有,称为化生。如诸天、地狱、中有之有情,皆由其过去之业力而化生。以上四生,以化生之众生为最多。
此外,又以‘四生’或‘四生众类’等语泛指一切之有情众生,或作为有情众生之别称。准此,‘四生三有’则指有情众生及其所生存之空间,即上记之四类众生及欲界、色界、无色界等三界。〔增一阿含经卷十七、集异门足论卷九、大毗婆沙论卷一二○、杂阿毗昙心论卷八、瑜伽师地论卷二〕
(二)指众生托胎所缘之四种方式。据显识论载,即:(一)触生,如男女交会而有子。(二) 嗅生,如牛羊等类,雌雄有欲心,雄以鼻嗅雌之根,则便有子。(三)沙生,如鸡、雀等类,雌雀起欲心,以身埋尘沙中,而有卵生子。(四)声生,如鹤、孔雀等类,雌有欲心闻雄鸣声,亦生卵生子。由上知,一切出卵皆有子,故不可食。〔法华文句记卷十中、俱舍论法义卷八〕
(三)指四度生死。即缘觉乘之人修行所需之时间,具利根者最快亦须以四生之加行方得道果。据大智度论卷二十八载,即:第一生修声闻资粮,第二生修声闻加行,第三生修缘觉资粮加行,第四生入圣得果。(参阅‘四生百劫’)
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4#
发表于 12.3.2009 05:40:39 | 显示全部楼层
如果按照入胎是指有受精卵来看,工蚁不是由受精卵发育而来,所以工蚁是没有入胎的,那么蚂蚁作为佛教“卵生”的一个例子,也是不恰当的。
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5#
发表于 12.3.2009 05:49:53 | 显示全部楼层
佛教看见卵,就说那是卵生,而且说卵生一定入胎,这不是忽悠人么?有工蚁为反例。

没看见卵,就说是湿生,这不也是忽悠人么?有苍蝇为反例。

佛教教导人不要被五感六识迷惑了自己,可是佛教自己就在迷惑自己,连佛祖都不能脱俗,这难道不算佛教最大的忽悠么?
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6#
发表于 12.3.2009 05:56:01 | 显示全部楼层
我认为佛教和基督教一样,需要进行宗教改革,实际上道教里的忽悠也很多,也要宗教改革。
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7#
发表于 13.3.2009 01:38:44 | 显示全部楼层
创世纪里写的很清楚,水和土都不是老耶造的。
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8#
发表于 13.3.2009 01:53:12 | 显示全部楼层
佛教对第一因没有解释,佛教解释的是0之前,1之后的东西,0到1这个闭区间以内在佛教从来都是空白
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