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标题: 红军的真实实力? [打印本页]

作者: isjingbeibei 时间: 7.2.2006 16:07
从小受到的教育是伟大的解放军在党的正确领导下以小米加步枪打败了被美帝从牙齿包装到脚的国民党伪军。这是真的吗？<br />可是为什么现在看到的资料却说，解放军不论在实力（抗日时发生了什么，仁者见仁,客观事实是国民党的损失惨重，20000多名黄埔系军官在抗日中阵亡了10000多人。抗日前只剩几万人的红军在内战时突然钻了几百万出来），还是外部力量（苏联全力支持中共，看看包装的林彪的部队，美国在内战之初并不支持国民党，到1948年一看苗头不对，才开始恢复对国民党的军援，但是为时已晚）都远远超过了国民党。百万红军过长江真的可以是在全靠小渔船，没有强大火力支援下完成的吗？国民党的军舰连小木船都撞不过？<br />

作者: papas 时间: 7.2.2006 17:41
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作者: 五香 时间: 7.2.2006 21:34
红军的火炮远多余国民党！

作者: papas 时间: 8.2.2006 15:37
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作者: 五香 时间: 8.2.2006 16:47
还是教育造成的错觉，主要都是苏联赞助的。。。

作者: widedusk 时间: 9.2.2006 00:31
抗日时期蒋先生是天天考虑怎么能让七零八落的国军统一接受指挥（到内战这还是问题，国民党的嫡系制度毁了它自己），怎么能让友邦多给点援助（其实是屁也没有，都是空头支票），怎么能让国家不因为战争经济破产（实际还是破产了）....<br /><br />毛先生那时候想的是怎么在党内建立绝对的统治，怎么能发展更多的红军（解放军），怎么保存自己的实力（彭大将军的百团大战毁了一半红军的力量，老毛对此一直耿耿于怀）。<br /><br />但毛先生高明就高明在把抗日的大旗硬是塞给了进退两难的蒋先生，为自己的壮大赢得了时间和物质基础，所以解放战争国军的失败是必然了。

作者: 五香 时间: 9.2.2006 21:46
想一想就知道红军的装备都是哪来得了？<br />分析一下：抗日战争期间，国共虽有冲突但都不大，那么内战爆发前几百万红军的装备就不可能是从国民党那里缴获来的。抗战前就更不用说了。同样抗日战争期间，不说红军有没有打日本，就说日本的战斗实力，红军也不可能从日军那里抢来几百万军队的装备吧，而且日本的战斗精神是很强烈的，很少会丢弃装备逃跑的。最有可能的是从伪军那里抢一点，但是数量也不会很多。至于自己生产，那根本不可能。所以可以得出结论，红军的装备并不向历史书上说的，是从国民党那里获得的战利品。主要的红军装备毫无疑问是苏联提供的。就像韩战结束后，因为政治原因北朝鲜故意抹杀中国做出的巨大牺牲，说的好像是他们自己打赢的战争一样。因为解放后和苏联的矛盾，历史书上也故意抹掉了苏联对我们的支持。<br />精神力量确实很大，但是也最多只是在双方力量差不多的时候决定胜负。<br />所以小米加步枪打赢美式装备也只是个美丽的神话而已。

作者: 五香 时间: 9.2.2006 21:51
补充一点，苏联军队解放东北后，关东军的武器去哪里了？这些装备个人估计最少可以武装100万人的部队。而且是马上装备。不像美国48年以后的援华物资，耗时耗力。。。

作者: 五香 时间: 10.2.2006 13:00
<div class='quotetop'>QUOTE(eisenstange @ 10.02.2006, 11:49 )</div><div class='quotemain'>抗日战争时期，国民党的军队在正面战场上消耗不少。有些主力部队还去了缅甸。<br /><br />共产党在敌后确实也起到的积极的作用。<br /><br />一个问题是，到后期国民党的兵员补充大多靠抓壮丁，而共产党都是自愿报名，从这点上就可一看出民心所向。决定战争结果的因素很多，而民心却可以决定历史的发展。<br />[right][snapback]894518[/snapback][/right]<br /></div><br />如果有人帮我抢了很多不属于我的好东西，我当然也会帮他守护住这些不属于我们的东西。而且他们还答应以后帮我抢到更多不属于我的东西。

作者: 五香 时间: 10.2.2006 16:24
<div class='quotetop'>QUOTE(eisenstange @ 10.02.2006, 14:20 )</div><div class='quotemain'>说道土地所有权，从地主手上重新回到农民手上，还是应该的。地主的土地大多是封建社会遗留下来的，这是社会体制向前发展的必然。<br /><br />因果报应，循环往复，如果没有地主阶级当年的残酷剥削，也就没有日后他们掉脑袋的那天。冥冥中自然平衡的法则在起作用。人力是无法改变的。一个和谐的系统是所谓的“天人合一”。<br />[right][snapback]894608[/snapback][/right]<br /></div><br />那么现在去把那些暴发户（主要是通过盗取国有资产或利用特权）杀掉，抢他们的财产也是应该的？？？

作者: 五香 时间: 10.2.2006 16:27
强盗逻辑！！！

作者: 五香 时间: 10.2.2006 16:37
我总结的：<br />没有规模特小团伙作案，此为犯罪团伙或流氓黑社会集团。。。此时抢夺财物属于非法侵占他人财物<br />有一定规模时小团伙作案，并开始反政府，称之为恐怖组织。。。此时抢夺财物为犯法行为，杀人越货<br />规模慢慢扩大有一定实力时称之为反政府武装。。。。抢夺财物在自我控制区属于合理再分配，在政府控制区为杀人越货<br />实力无限扩张，击败原政府，就升级为新的政府。。。。这时候抢夺财物就是合理再分配

作者: 没事找抽 时间: 16.3.2006 17:43
奇迹不是凭空而来的, 他的背后必有其合乎逻辑的解释,<br />毕竟不是神仙,精神食粮喂不饱肚子,思想武器打不死敌人.还是背靠大树好乘凉.<br />

作者: 五香 时间: 17.3.2006 14:57
那很多地主也没有犯法啊,凭什么杀掉他们,抢夺他们的财产???<br />如果说是因为他们比老百姓富有,或者说是剥削了老百姓,所以要这么对待他们,那么现在同样的逻辑当然也适用于一些有钱的老板.

作者: geil 时间: 17.3.2006 15:26
现在是没有贪不贪的官员，只有大贪和小贪的官员，中共的权利来源又是什么那？枪杆子，是暴力。既然你谈到如果，那不妨我们也做一个假设，如果国民党和共产党打擂台全民公投哪个会赢怕是很难说吧？<br />反对的，不满的大有人在，时事版的那个投票还不够说明问题吗，只不过靠着暴力手段，言论管制苦撑罢了

作者: 五香 时间: 17.3.2006 15:57
<div class='quotetop'>QUOTE(eisenstange @ 17.03.2006, 16:05 )</div><div class='quotemain'>那个年代没有没犯法的地主，只有犯法多的地主和犯法少的地主，所以老百姓才会拥护，就像历代封建王朝一样，他们并不是违反了自己制定的法律，而是他们的法律没有获得大多数人的认可，自然连同那些长在深宫中的王子和公主都要被砍头，如果非要说过错的话，是他们的存在以及占用的资源是未被大多数人授权允许的。<br /><br />如果现在大多数人反对爆发户的话，他们就也有危险，<br />[right][snapback]928554[/snapback][/right]<br /></div><br /><img src='style_emoticons/<#EMO_DIR#>/happy.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='happy.gif' />,现在有人组织去抢别人的东西,并且答应分一份,我想支持他们的人不少吧?<br />那个时代的普通民众都是唯利益至上者,根本就不会有什么崇高的观念,有人带领他们去抢东西,他们当然会支持.虽然在最后他们会发现自己被玩弄了...

作者: 五香 时间: 17.3.2006 16:01
还有,解放前是有不少为恶的地主,但是这是正常的,任何一个群体都有好坏...<br />关键是当时中国人数千年的传统道德文化还在,人们相处还是很和谐的,特别是在农村地区,很多村落都是同一宗族,或有千丝万缕的联系,大多数时候还是和平共处的...

作者: Keano 时间: 18.3.2006 13:04
8错。楼上的兄弟分析的极是。解放前，共产党得民心原因有二，其一，打土豪分田地，有钱了，其二，翻身成为统治阶级，有权了。只可惜，土地分了没两天就又归公了，国家的主人翁被政府以建设社会主义的名义过渡压榨，食不果腹，以不遮体，两样希望都落空了，被骗得很彻底。

作者: 琴心剑胆 时间: 27.3.2006 23:42
这个问题有待商榷<br /><br />抗战时的主要抗日力量，我认为是蒋委员长领导的国民政府

作者: desertrose 时间: 28.4.2006 16:34
ding

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