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标题: 侠客邹涛发起不买房运动，韩咏红（南方周末北京特派员） [打印本页]
作者: dietotenhosen 时间: 13.5.2006 14:20
中国房价一再攀高，中国社会上最近出现了一名挺身与“高房价怪兽”对抗的“侠客”。上个月27日，深圳市民邹涛以个人名义通过网络发表致全社会公开信，标志他“不买房行动”的正式开启。
“楼价一日不降到市民可以接受的程度，我们就坚决不买房”，邹涛对房地产商的这一纸“檄文”，说明普通市民在对政府抑制房价的寄望落空后，开始自主号召消费者利用群体力量，逼迫房地产商低头。
在高房价导致中国民怨四起的背景下，邹涛这场运动的声势迅速沿烧出了深圳市的范围。这名“现代唐吉诃德”昨天已飞抵北京，准备把一份以“房价真高、房奴真苦、房地产业真危险”为主题的书面报告交给国务院总理温家宝。
网络上，有观察人士发出警告，邹涛发起的“不买房行动”，无疑是一个“商逼民反”的预警信号。与此同时，邹涛这场民间行动在当前环境下能持续多久，也引起外界的关注。邹涛接受中国媒体采访时透露，“不买房行动”启动以来，他接到多个恐吓电话和邮件。
另有评论人士指出，房价高涨在中国已不是新问题，邹涛与房地产商的博弈最近频获媒体报道，可能是官方有意借民间情绪，以对房地产市场施以“重手”的行动造势。
七成居民无力购房
邹涛今年32岁，经营高尔夫球品牌推广公司，这种职业背景令一些因“不买房行动”知道他的人稍感意外。外界对他行动动机的质疑，邹涛并不放在心上。当他从事“不买房行动”时，他的自我介绍为“资深民间志愿者”，以及“深圳市停车场涨价收费听证会”消费者代表。
“我不是英雄，只是一个愿意负责任的现代公民。”邹涛不久前对《南方周末》的记者这么说。
祖籍湖南的邹涛自称有英雄主义情结，过去十多年，一直在帮助弱势群体维权，曾在1999年协助70多名被拖欠工资的湖南农民工。
邹涛目前也是“深圳扶弱助困网”常务总干事。
作为“不买房行动”的发起人，邹涛本人也没有买房，而租了一个月租金1500人民币（300元）的简陋房子。邹涛本人在深圳工作十多年，依然买不起房子，也是促使他对高房价对抗的部分动因。
中国城市房价的诡异处，在于尽管中央政府三申五令要稳定房价，房价依然如同不受控制的怪兽般节节上涨。去年中央政府连续出台的房地产调控政策“国八条”、“新八条”、“七部委新政”，都没有收到效果。
国家统计局的数据相似，全国70个主要城市中，只有上海、杭州等几个城市的房价涨幅趋缓，大多数城市的房价仍然在上涨，其中以北京、广州、深圳最为突出。以北京市为例，市政府的数据显示，2005年北京房价涨幅接近20%，而今年1—2月间，北京房价涨幅达17.3%。
5月初，北京师范大学金融研究中心发布的一份《中国房地产金融安全评估报告》揭露，高房价导致七成中国城市居民无力购买新商品房。
正是上述背景，使邹涛上月底发起的“不买房行动”获得了深圳以及全国其他地区居民的热烈响应。截至5月8日，通过网络论坛、手机短信等方式登记报名的支持者超过1万6000人，其中深圳地区1万1264人。
另外，在4月下旬中国青年报社会调查中心的一项调查，8938人自发参加者中有79.1％支持“不买房行动”。
目前，这项民间运动也被讥笑为杯水车薪，几万人的行动难以撼动财雄势大的房地产商。不过，近期的迹象显示，当“商逼民反”的可能性增大时，中国政府将以更大的决心，站在消费者的一边。
高房价是中国在计划经济与市场经济的摇摆间，摸着石子过河的结果。地方政府为追求政绩，默许房价高涨以获取土地增值以及各种赋税增长的好处。因此有评论人称，在房地产市场的问题上，地方政府、房地产商和部分土地主管部门才是真正的“利益相关者”。
经济学者易宪容说，“中国的房地产市场是一个信息不完全，不对称的市场，是一个制度缺陷的市场，是一个地方政府与房地产开发商价格操纵的市场，是一个由房地产开发商完全垄断与地方政府不作为的市场。目前国内房地产市场上的价格完全是房地产商与地方政府操纵下的价格。”
房价虚高在中国已是冰冻三尺，非一日之寒，但如果听之任之，这一经济问题可能上升为社会问题，甚至演变成政治问题。
在一般民众眼中，高房价是社会贫富悬殊的标志之一。在中国政府大力推动建设社会主义新农村的时候，中国社会的“不和谐”事件，不一定会爆发在贫穷落后的农村，它也可能出现城市里，出现在越来越多深受高房价之苦，不愿当“房奴”的城市居民群中。
房产大佬：做房奴活该
在邹涛“不买房行动”不久，中国房产大佬却公开说，做房奴是活该。
万通集团董事长冯仑4月26日在南京的记者会上指出，中国人希望人人拥有房子的传统，是非常不现实的。除了买房外，中国人通过租房来解决住房问题。
他说：“如果不理性消费，买不起房的去买房，买不起大的去买大的，最后日子难过那是活该。”
一同出席论坛的北京华远集团董事长任志强则保持他一贯观点：房地产商建商品房，只针对中高收入者，低收入者应该考虑经适用房，或者逐步过渡到中高收入者再行购买。
房地产商这番为高房价辩护的言论，在舆论界引起强烈反弹。有网民直接批评上述言论激化房产商与“房奴”一族的矛盾，是跟中央政府建立和谐社会的目标作对。
在当前房地产商与消费者的博弈中，中国政府在决策时对“和谐”的考虑似乎占了上风。昨天，有报道指中国建设部考虑在全国范围内建造“限价房”。另一方面，被称为“53条军规”北京市新一轮房屋交易市场规定本周四出台，也预示新一轮房地产市场调控的即将开演。
转帖 
作者: aabb 时间: 13.5.2006 15:37
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作者: 五香 时间: 13.5.2006 16:12
房价为什么高?
看过一个财务报告...
一个房地产集团在北京买了块地,经过计算,这块地造20层楼是最合理的...
但是光平均到20层楼的每平米的买地成本就高达4000元...
加上建筑成本,集团利润...房价高达每平米7,8000很正常...
真正的钱并不是房地产集团赚去的...
作者: 五香 时间: 13.5.2006 16:29
可以学习香港的经验...政府提供土地,招工程公司包工程(只是让工程公司施工,付工程费),再设定一个标准,平价卖给穷人...
穷人申请购买小户型的政府屋村...
有钱人购买高品质的商品房...
大家都乐有所居...
作者: aabb 时间: 13.5.2006 16:30
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作者: 五香 时间: 13.5.2006 16:41
QUOTE(aabb @ 13.05.2006, 17:30 )
第一次听到这样希罕的论调，你不如说山西那些小煤矿的钱并没给老板赚去了，他们买的加长焊马车都是幻觉，那些拿刀拿枪追着不卖地农民砍杀的人都是天兵天将，以前房子卖3000块的时候都是开发商在造福社会往里贴钱好了
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那是当时政府的地价比较低...
这和煤矿没关系...
你不要老是把莫名其妙的观点硬加到我的头上...
好好学习中文...
作者: aabb 时间: 13.5.2006 16:51
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作者: 五香 时间: 13.5.2006 16:53
顺便我问你AABB,如果你做房地产生意,假如在北京你购买的土地成本是4000元一平米,建筑成本是每平米1000元,公司运营成本,税,银行贷款利息1000元,你准备卖多少钱一平米?
作者: 五香 时间: 13.5.2006 16:56
QUOTE(aabb @ 13.05.2006, 17:51 )
这两样都是官商勾结的典范，如果你动动你那个不知道存在不存在的脑子就用不着用指责别人中文或者智商这种反驳的方式了，都是别人玩剩下的
官商勾结的显著特征和垄断是一样的，其实也是垄断的一种方式，所以绝对不会存在你所谓的房地产商不赚钱，官员再贪最多也就对开，你凭着一个莫须有的财务报告来说明问题，不从事务本质入手，竟然还能颠颠的说的头头是道，真是服了你
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又来了,我什么时候说过房地产商不赚钱了?做生意当然要赚钱,天津地义的...
我的观点只是想说,房价高的主要原因之一是地价过高...
作者: aabb 时间: 13.5.2006 17:01
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作者: 五香 时间: 13.5.2006 17:03
http://www.bjhouse.com/ZHUANTI/fangjia/index29.htm
随便找了个帖子...这里说的最便宜的招标是每平米2700元...
希望你平心静气的看看...
补充一个重点:
50万公顷的占地面积，2.7的容积率，那么，建筑面积应在135万平方米，如地上按85%计算，应在115万平方米。而该地区三通一平加出让金的地价按4家单位中最低出价27亿多元计算，应该在2400元/平方米左右，即总地价款应该为地上115万平方米
作者: 五香 时间: 13.5.2006 17:05
地段不同,价格差距会很大...
作者: 五香 时间: 13.5.2006 17:06
QUOTE(aabb @ 13.05.2006, 18:01 )
首先北京的土地成本绝对不会4000一个平米，那是虚报的，甚至市中心的老城区改造政府还会投入一笔资金，所以拆迁户拿到手的不会这么多，这也是很多人上访或者不愿意搬家的原因，其次建筑成本不会有1000每平，因为很多的开发商都有自己的建筑公司，干活的全是民工，劳动成本相当低，所以对开发商来说唯一大的指出是征地，设计和材料，这些开支相对几年前房价没涨时并没有显著的增加，至少增加不会比社会平均工资的百分比高，还有一部分是对官员的买通和孝敬，这是事先的一次支出，也许会有增加，但是吓不死人，所以剩余的绝大部分都是被开发商掠夺走了，这也是为什么空置率达到60％开发商还不松口的原因，一个是并不完全由自己作主，这是游戏规则，还有就是卖掉的40％已经本息都赚回来了，剩下的卖一套赚一套
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我还得重复一下...我从来没说过开发商不赚钱,我的观点是政府赚得比开发商多...
作者: aabb 时间: 13.5.2006 17:06
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作者: aabb 时间: 13.5.2006 17:12
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作者: 五香 时间: 13.5.2006 17:15
QUOTE(aabb @ 13.05.2006, 18:12 )
政府不是一个人，是个集体，我们讨论的是地方政府的暗箱腐败行为，既然是地方，那么各个地方也许有各个地方的不同，我只问你，如果你是开发商，忙死忙活，配合政府做戏，招标拍卖一大套，红包小姐什么都不少的孝敬，什么地方都省吃俭用，能克扣的工资全克扣了，最后卖的20亿拿个5亿，剩下15亿全给人不干活的拿走了，你愿意吗？这5亿还得几千号人分
所以政府并不是事后腐败，而是事先腐败的，至于以后房子卖多少，那是开发商的事了
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对啊,回到问题得重点上来了,房价高得原因到底是谁造成的...
哪个环节的改善对房价的降低最有效...
作者: aabb 时间: 13.5.2006 17:22
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作者: aabb 时间: 13.5.2006 17:25
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作者: dietotenhosen 时间: 13.5.2006 17:29
QUOTE(eisenstange @ 13.05.2006, 18:27 )
个人看好西安。
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，不过一个西安的朋友说，西安的房子也上了不少。。。虽然不比北京上海，不过西安的收入水平也相对低
作者: aabb 时间: 13.5.2006 17:40
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作者: 五香 时间: 13.5.2006 17:41
QUOTE(eisenstange @ 13.05.2006, 18:33 )
中国的科学技术必须移到西部去，当上海的空气质量或者生存环境因为各种情况变得无法适合年轻人居住的时候，自然会走到别的地方去，西部开发我觉得有可能还是外国的各家公司来帮忙搭第一块砖，而中西部的大学水平也不错。慢慢看，等我回国的时候可以好好挑一挑。
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西部的基础设施还是太差...提高的话,国家的投入决不是轻而易举能够筹措到的...
开发大西北叫完没多久,就是振兴东北.,然后又轮到复兴中原了...
作者: dietotenhosen 时间: 13.5.2006 17:45
我觉得买房是挺可怕的一件事情。。。交完首付之后。。。每天一睁眼就想着欠别人钱，滋味不好受。
作者: 五香 时间: 13.5.2006 17:47
QUOTE(dietotenhosen @ 13.05.2006, 18:45 )
我觉得买房是挺可怕的一件事情。。。交完首付之后。。。每天一睁眼就想着欠别人钱，滋味不好受。
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但是传统中国人的观念里必须要有自己的房子...
计划经济时代最好一方面就是国家非配房子....
作者: dietotenhosen 时间: 13.5.2006 17:49
我觉得70年这一季的年轻人不用太担心，家里一般都有爷爷奶奶父母分配的房子哈，应该够用了哈
倒是80年以后的，都得靠自己去打拼。不过等他们打拼出来，政策也应该健全了吧。。。
拙见拙见，接受批评。。。
作者: 五香 时间: 13.5.2006 17:52
我的北京同学家里一般都有2套以上国家分配的房子,他们确实够用了...可怜的是外地进京发展的....
作者: 五香 时间: 13.5.2006 17:59
我们那里的经济发展现在很不平衡,具体来说,地方财政收入每年突飞猛进(大规模的外资涌入,税收番着番的往上窜),但是老百姓的收入和10年前相比提高的很少....
作者: 五香 时间: 13.5.2006 18:21
QUOTE(eisenstange @ 13.05.2006, 19:10 )
这就是地方政府的问题的，人大正在讨论设立最低工资的问题，如果俺们的党还想好好的继续下去的话，它就必须要解决这些问题，不然当所有的老百姓对他的政策采取非暴力部合作的态度，那它就转不灵了。
而这些问题，在地方一级的领导身上没有完全认识，或者说根本就不去认识，他们只把他们的岗位看成另一种“职业”，不需奉献，只求索取，那么自然从老百姓看来自然所有的问题都怪倒上层。
这个问题，当严重到威胁了党的存在时，在党内博弈双方中处于中间位置的人才会出来解决下层的问题，但如果聪明的，直接抓省长，而且狠抓，给予他们更大的权利，但同样比需承担更大的风险，那么这个时候才会有聪明的人站出来收拾下面的笨蛋市长们。最终百姓受益。
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人家外资可不是活雷锋,义务帮我们解决就业问题的...
我们工资上去了,他们也就转移了...
作者: 五香 时间: 13.5.2006 18:35
QUOTE(eisenstange @ 13.05.2006, 19:26 )
如果目前阶段不利用外资的话，那么会有更多的劳动力闲置。在吸引外资的同时，必须大力发展民族工业，而大学必须改进，以目前的情况看，缺乏有水平的教授是最大的问题，不过如果你看了神州学人杂志的话，里面几乎90%以上的广告全是全国的各个高校招人，研究员，副教授，教授。说明已经意识到这个问题，但由于欠缺的太多，才被某些泛泛之辈钻了空子，如陈进。求贤若渴结果变成饮鸩止渴。穷不怕，而笨就不行了。
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也许有人又要说我造谣了...以前看过一篇文章,是个大型企业人事部门的领导写的,里面有一段说不管单位需不需要人,每到有招聘会,他们部门肯定也会大规模的参与一下,收的简历也许看都不看就扔了,因为必须参与了他才能向上司交差,说明他们部门在做事...
希望我们的大学不是也在玩这种花样...
作者: 秋月寒 时间: 13.5.2006 18:45
众卿家讨论的如何了？
作者: xici 时间: 13.5.2006 19:06
QUOTE(lizf98 @ 13.05.2006, 18:35 )
也许有人又要说我造谣了...以前看过一篇文章,是个大型企业人事部门的领导写的,里面有一段说不管单位需不需要人,每到有招聘会,他们部门肯定也会大规模的参与一下,收的简历也许看都不看就扔了,因为必须参与了他才能向上司交差,说明他们部门在做事...
希望我们的大学不是也在玩这种花样...
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这样的情况在德国的公司也很多啊，尤其是大公司。学校的招聘会年年都来摆个展台，即使当年一个人也不招。
作者: 琴心剑胆 时间: 13.5.2006 19:42
安得广厦千万间，大庇天下寒士俱欢颜，风雨不动安如山
作者: gd8 时间: 13.5.2006 20:17
回国代理房车一定赚翻,但堵车是我心中永远的痛.
作者: 琴心剑胆 时间: 13.5.2006 20:23
QUOTE(gd8 @ 13.05.2006, 21:17 )
回国代理房车一定赚翻,但堵车是我心中永远的痛.
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户籍制度会让你头疼 
作者: gd8 时间: 13.5.2006 20:29
QUOTE(琴心剑胆 @ 13.05.2006, 20:23 )
户籍制度会让你头疼
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这跟户籍没关吧,谁有钱都可以买,不管他是老总还是菜农. ©
作者: 琴心剑胆 时间: 13.5.2006 20:35
QUOTE(gd8 @ 13.05.2006, 21:29 )
这跟户籍没关吧,谁有钱都可以买,不管他是老总还是菜农. ©
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防盗措施第一
作者: gd8 时间: 13.5.2006 20:42
QUOTE(琴心剑胆 @ 13.05.2006, 20:35 )
防盗措施第一
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当然除了买房车还得买一份保险.
作者: 琴心剑胆 时间: 13.5.2006 20:44
QUOTE(gd8 @ 13.05.2006, 21:42 )
当然除了买房车还得买一份保险.
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要考虑车子的停放问题
作者: gd8 时间: 13.5.2006 21:05
QUOTE(琴心剑胆 @ 13.05.2006, 20:44 )
要考虑车子的停放问题
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在城市里面不用操心,货车和客车都有专用停车场,房车也能停放.
本人认为,中国已经具备房车消费群体并且拥有相应的消费实力.
让中国消费者与国际接轨是海归的荣幸.
作者: arkboy 时间: 1.9.2014 17:04
德国房子也贵了
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