德国开元华人社区 开元周游

标题: 爱中共不代表爱国,但是彻底否定中共就是反华! [打印本页]
作者: 山民甲    时间: 19.5.2007 19:21
就好比一个人腿上踵了个包,化脓了。所有提出切实可行的建议能够把这个包减小，消除的，我们都欢迎．我们反对什么？就是那些跟这个人提建议说把整个腿都锯掉的人！把整个腿锯掉这人还能活么？中国还能活么？就算能活也站不起来！ <br /><br />中共是有种种不是，但是它是１４亿人民的一个组织形式．你们提建议，提出那些切实可行的，很好．你们还应该考虑怎么让政府知道你们的建议． <br /><br />但是，你们彻底否定中共．那就是反华！这个道理不明白的，我看要不是傻就是装傻．美国模式能养活１４亿人么？英国能么？日本能么？澳洲能么？ <br /><br /><br /><br />我倒还真想请教一下自称反共不反华的各位了：你们怎么推翻共产党？当然了，如果共产党靠着人民闹一闹就能下台，那89年民运坦克就不会开进天安门广场了，还等你们从这瞎掺和？中国早就巨变了。但你们整天反共反共的，你们所能做的，不过是等。没有限期的，没有贡献的等。等中国共产党被你们等倒了，你们也没有作出丝毫贡献！ <br /><br />你们说我不了解，《争鸣〉杂志知道不？不知道得买一本看看。绝对的“民主”杂志，开篇就说什么时候中国民主了，这个杂志就不办了。可是事实怎样？这本杂志已经办了50多年，而且将会继续办下去！我说这些是想要说明：反共不是新工程，更不是标新立异的东西！ <br /><br /><br />解放军是吃白饭的？你们跟他们说说民主？那既然解放决不是吃白饭的，你们有什么办法能推翻共产党呢？多少人呀！从国民党的特务到台湾的台独分子。从美国的间谍情报人员到日本的作乱分子。从内到外，多少人想要斗垮共产党？我刚才提到的人物，可能这里也有人包括在其中。但事实是什么？共产党没有垮！国特来过，美间谍来过，台独来过，谁能斗垮共产党？你们算个p！你们不过是反共势力的微小一部分，可以忽略不计。除了消极等待着所谓的自倒，你们没有更好的办法了？哈哈。反共烈士们：你们想将中国人民至于水火，过了解放军这关再说！ <br /><br />单靠意识形态上的争论，是不可能斗垮一个统治阶级的。戊戌变法，89民运都可以说是前车之鉴。但除了意识形态的争论这个你们唯一小人得志的手段，你们还有什么呢？兵权，你们有么？没有！那你们想让美国出兵，日本出兵，乃至其他西方列强出兵，再一次演出瓜分中国的闹剧么？你们生错时代了！中国，我们中华民族已经不再是原来的东亚病夫，那招牌已经被李小龙一脚踢破！你们怎么推翻共产党？做白日梦呢？ <br /><br /><br />还有，我说各位，你们要是真的反共不反华，你们反共什么呢？你们说他腐败，说他刻板，说他不民主，不自由，但这些都是可以缓慢提高的呀！中国共产党是年轻的，他才有60多年的历史。美国的政党有300多年历史，日本的政党也有相当长时间的历史。纵观世界，中共是一个新生的政党。难道你手上长了疮，就要把整只手砍掉么？那你脚上起了个泡，就要把整只脚砍掉么？不用药水进行治疗，动所谓的“大手术”，这个人还怎么活？而这正是你们想要做的！不用药水，疮越来越疼，你们动大手术的理由就越充分。到最后，中国这个人动大手术了，把手砍了，把脚砍了，人死了，你们这些蛆倒有了粮食！ <br /><br /><br />话不多说了，你们乃是无耻之人，又怎么思考？按我同学的话说：这些人都是傻b没军事实力，政治势力，反什么反？ <br /><br /><br />真正有反共的哥们，愿为之牺牲的，而且知道如何反而不伤害中国人民。知道如果中共下台怎么建设一个更好的政权和管理体系。那我就承认你是一条汉子！我就承认你是反共不反华。 <br /><br /><br />我不问你们别的，就一个问题：除了消极等待，你们还能做什么？还等着中共自己烂？中共自己烂了？按这个烂的标准，大部分国家都烂了！想想清朝！那不能说是烂，要说烂的发臭了招蛆了，还是不倒！大家真看得起中共。连反共分子都说摧毁它是不可能的！要是没有外国入侵清朝也不会倒！你们是不是还想来一次？ <br /><br /><br />你们能做的，不就是像你们的美国主子买你们的屁股么？换来几个兵几门大炮统一中国？痴人说梦！ <br /><br /><br />口口声声说民主,什么是民主? <br /><br />我告诉你什么是民主,和中国谁想民主这2个你们至今解决不了的问题. <br /><br /><br />中国想民主的,不是社会的既得利益群体,而是受压迫的,痛苦的,承担了整个社会的重压的人.换言之,给客人端盘子的比客人更希望民主.或者说另一种社会资源分配的方式. <br /><br /><br />民主也好,独裁也好.共产党也好其他什么党也好,说白了就是一种社会组织形式.更具体来说是一种社会的分工形式,社会资源的分配形式. <br /><br />换一种说法更好理解:在新中国成立之后有野心的人会失望,因为社会秩序已经建立起来了.文革到来之后,旧的那些大官们都被打倒了,这些野心家是高兴的&#33;因为他们有希望进入统治阶层了. <br /><br /><br />从独裁到民主,说白了就是改变社会资源的分配方式,跟什么民族大义之类的其实一开始是没有关系的. <br /><br />希望中国民主的人,希望重新改变社会资源分配的人,就是中国在现有的制度下得不到想要的资源的人.他们或者通过自身的努力,个人能力也好好的文凭也好,进入既得利益群体的圈子.但是大家都知道:中国什么都靠关系.你有没有个有能力的爸爸在现代的中国意义远大于文凭.这就是社会现实,本质上来说破坏了资本主义市场很重要的原则之一:公平竞争. <br /><br />这是民主要解决的问题么?也对,也不对.根本上来说是社会法律不严格.人民法律意识不强的缘故.所以通过加强监督管理,加强法律监督,是能够改变这种现象的.还有很多问题,比如社会公平问题,社会保障问题,所有这些问题都浅扯到民主但是又不能被民主解决.因为民主说白了连一种组织形式都不是:民主就是人民当家作主. <br /><br />我说中国民主的理论还不完善,就是因为民主现在停留在一个抽象的概念上.但是怎么实际的实行,没有人知道.英国民主,美国民主,日本民主,澳洲民主,都各自有各自不同的特点.不能因为他们采用了多党制,言论自由等等就说他们把民主的实际方法告诉中国了. <br /><br /><br />北方的桔子种子拿到南方种,结出来的果子味道就不一样,称呼也不一样.中国人口巨大,人民中农民占大多数.中国漫长的历史背景等等,这都是不能把民主这个种子拿来种的原因. <br /><br /><br />说是共产党,其实共产党本身就是反马克思主义的.列宁的理论也是跟马克思主义冲突的.说白了就是一种社会组织形式.当然,中国特色就成了一面盾牌. <br /><br /><br /><br /><br /><br />中国走上国家资本主义道路,一句话:中国特色社会主义.<br />中国走上自由资本主义道路,一句话:中国特色社会主义. <br /><br />要我说,这中国特色社会主义就是个万金油.中国往哪走怎么走,就是共产党决定的.走错了,就是共产党主义的伟大尝试,中国摸石头过河等等.成功了,就说是伟大的中国共产党是中国人民的唯一选择. <br /><br /><br />扯远了.中国民主人士需要解决几个问题:什么是民主?民主对中国对每个人有什么好处?如何让14亿人投票表达自己的意愿? <br /><br />感觉民运人士只是整天的说中国这不好那不好,没说服力.中国现在找问题太容易了,提出解决方法难,实际解决问题是难上加难.民运不能总是指错误,要提出可行的解决方法并跟民主化联系起来,这才好,要不然就跟那些想分裂中国的垃圾们搞混了分不出来. <br /><br />只有中国人希望中国好.中国民主任重道远. <br /><br /><br /><br /><br />再跟所有爱国的朋友们重复一次:<br /><br />你们辛苦了！其实对于某些垃圾，我们是不用投入什么经历和时间的，他们不配。但是我相信民运分子中也有想通过一定程度的民主改革促进中国进步的，并为之流血流汗。这样的民运分子也是值得大家敬佩和尊重的。 <br /><br />手生疮了就说要把手整个砍掉的人，就是反华！我们打击的就是这种人！想给中国动大手术的人必须要被打压下去！但我们欢迎提出各种药方医治冻疮的人，欢迎各种可行性高的改革方案。所有想让中国乱从而分一杯羹的人：你们必然遗臭万年！不，不对。你们这种无名小卒还没那个能力。<br /><br />我们不反对民主改革。我们反对的是休克性疗法。是对中国人民不负责任的大手术思想，大混乱之后怎么样的思想。我们需要柔软的改革。像清风一般的改革。 <br /><br /><br />最后，还是要对所有在网上反共的分子致以崇高的敬意。你们放着好好的日子不过，选择了这个高危险性并且没有回报的政治努力方向。你玩游戏，玩女人，都安全的紧。但是你在国内搞反共,呵呵，闹得不大的政府不管你，闹大了可以让你人间蒸发。但你在远离中国的地方反共，也起不到确实的效果。你说呢？不管怎么样，这也算是无私奉献的工作的一种，还是要顶一下。 <br /><br />连留园博论这么个言论自由的地方你们尚且不能说服所有人,还想说服根本不在乎或者连民主2个字都不会写的广大中国人民呢,还想让他们冒大危险搞什么运动呢,还想他们拿菜刀对付政府坦克呢.<br /><br /><br />你们不是真傻,就是装傻. <br /><br />送给你们一句话:Fuck You, but have a nice day&#33;
作者: wahnsinn0708    时间: 19.5.2007 20:31
说出了偶的心声。。。支持楼住<br />
作者: 慕尼黑不眠夜    时间: 20.5.2007 01:14
<!--QuoteBegin-山民甲+19.05.2007, 19:21 --><div class='quotetop'>QUOTE(山民甲 @ 19.05.2007, 19:21 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->1就好比一个人腿上踵了个包,化脓了<br />2提出那些切实可行的，很好．你们还应该考虑怎么让政府知道你们的建议． <br /><br />3美国模式能养活１４亿人么？<br />4等中国共产党被你们等倒了，你们也没有作出丝毫贡献！ <br /><br />5解放军是吃白饭的？过了解放军这关再说！ <br /><br />6单靠意识形态上的争论，是不可能斗垮一个统治阶级的。戊戌变法，89民运都可以说是前车之鉴。<br />7还有，我说各位，你们要是真的反共不反华，你们反共什么呢？你们说他腐败，说他刻板，说他不民主，不自由，但这些都是可以缓慢提高的呀！<br /> <br />8知道如果中共下台怎么建设一个更好的政权和管理体系。那我就承认你是一条汉子！我就承认你是反共不反华。 <br /><br /><br />希望中国民主的人,希望重新改变社会资源分配的人,就是中国在现有的制度下得不到想要的资源的人.他们或者通过自身的努力,个人能力也好好的文凭也好,进入既得利益群体的圈子.但是大家都知道:中国什么都靠关系.你有没有个有能力的爸爸在现代的中国意义远大于文凭.这就是社会现实,本质上来说破坏了资本主义市场很重要的原则之一:公平竞争. <br /><br />这是民主要解决的问题么?也对,也不对.根本上来说是社会法律不严格.人民法律意识不强的缘故.所以通过加强监督管理,加强法律监督,是能够改变这种现象的.还有很多问题,比如社会公平问题,社会保障问题,所有这些问题都浅扯到民主但是又不能被民主解决.因为民主说白了连一种组织形式都不是:民主就是人民当家作主. <br /><br /><br />但是我相信民运分子中也有想通过一定程度的民主改革促进中国进步的，并为之流血流汗。这样的民运分子也是值得大家敬佩和尊重的。 <br /><br /><br />9连留园博论这么个言论自由的地方你们尚且不能说服所有人,[right][snapback]1322746[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />1把亲爱得党比做脓包，大不敬。你到底是哪伙的。<br />2与虎谋皮，你真是可爱的很。<br />3对美国的粮食一定不够吃，比如印度人都养不活了。<br />4总要做点什么吧，比如启蒙。<br />5解放军大概没苏联红军强大吧，过去北洋新军也很强啊，大清。。。。<br />6戊戌失败了，才有的孙文革命。89失败了。。。。<br />7其实大清也准备立宪来着，我们应该给他时间。谁去把皇帝请回来吧。<br />8用党内的一句话“打烂一个旧世界，再从新建立一个新世界”我不是算命的，您千万别问我100后的事。<br />9民主不是要说服人统一，而是正相反。
作者: 琴心剑胆    时间: 20.5.2007 01:45
<!--QuoteBegin-慕尼黑不眠夜+20.05.2007, 02:14 --><div class='quotetop'>QUOTE(慕尼黑不眠夜 @ 20.05.2007, 02:14 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->1把亲爱得党比做脓包，大不敬。你到底是哪伙的。<br />2与虎谋皮，你真是可爱的很。<br />3对美国的粮食一定不够吃，比如印度人都养不活了。<br />4总要做点什么吧，比如启蒙。<br />5解放军大概没苏联红军强大吧，过去北洋新军也很强啊，大清。。。。<br />6戊戌失败了，才有的孙文革命。89失败了。。。。<br />7其实大清也准备立宪来着，我们应该给他时间。谁去把皇帝请回来吧。<br />8用党内的一句话“打烂一个旧世界，再从新建立一个新世界”我不是算命的，您千万别问我100后的事。<br />9民主不是要说服人统一，而是正相反。<br />[right][snapback]1322920[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />吹毛求疵~切
作者: DROW    时间: 20.5.2007 03:25
1把亲爱得党比做脓包，大不敬。你到底是哪伙的。<br />2与虎谋皮，你真是可爱的很。<br />3对美国的粮食一定不够吃，比如印度人都养不活了。<br />4总要做点什么吧，比如启蒙。<br />5解放军大概没苏联红军强大吧，过去北洋新军也很强啊，大清。。。。<br />6戊戌失败了，才有的孙文革命。89失败了。。。。<br />7其实大清也准备立宪来着，我们应该给他时间。谁去把皇帝请回来吧。<br />8用党内的一句话“打烂一个旧世界，再从新建立一个新世界”我不是算命的，您千万别问我100后的事。<br />9民主不是要说服人统一，而是正相反。<br />--------------------------------------------------------------------------------<br />就好比一个人腿上踵了个包,化脓了。所有提出切实可行的建议能够把这个包减小，消除的，我们都欢迎．我们反对什么？就是那些跟这个人提建议说把整个腿都锯掉的人！把整个腿锯掉这人还能活么？中国还能活么？就算能活也站不起来！<br /><br />中共是有种种不是，但是它是１４亿人民的一个组织形式．你们提建议，提出那些切实可行的，很好．你们还应该考虑怎么让政府知道你们的建议．<br /><br />但是，你们彻底否定中共．那就是反华！这个道理不明白的，我看要不是傻就是装傻．美国模式能养活１４亿人么？英国能么？日本能么？澳洲能么？<br /><br /><br /><br />我倒还真想请教一下自称反共不反华的各位了：你们怎么推翻共产党？当然了，如果共产党靠着人民闹一闹就能下台，那89年民运坦克就不会开进天安门广场了，还等你们从这瞎掺和？中国早就巨变了。但你们整天反共反共的，你们所能做的，不过是等。没有限期的，没有贡献的等。等中国共产党被你们等倒了，你们也没有作出丝毫贡献！<br /><br />你们说我不了解，《争鸣〉杂志知道不？不知道得买一本看看。绝对的“民主”杂志，开篇就说什么时候中国民主了，这个杂志就不办了。可是事实怎样？这本杂志已经办了50多年，而且将会继续办下去！我说这些是想要说明：反共不是新工程，更不是标新立异的东西！<br /><br /><br />解放军是吃白饭的？你们跟他们说说民主？那既然解放决不是吃白饭的，你们有什么办法能推翻共产党呢？多少人呀！从国民党的特务到台湾的台独分子。从美国的间谍情报人员到日本的作乱分子。从内到外，多少人想要斗垮共产党？我刚才提到的人物，可能这里也有人包括在其中。但事实是什么？共产党没有垮！国特来过，美间谍来过，台独来过，谁能斗垮共产党？你们算个p！你们不过是反共势力的微小一部分，可以忽略不计。除了消极等待着所谓的自倒，你们没有更好的办法了？哈哈。反共烈士们：你们想将中国人民至于水火，过了解放军这关再说！<br /><br />单靠意识形态上的争论，是不可能斗垮一个统治阶级的。戊戌变法， 89民运都可以说是前车之鉴。但除了意识形态的争论这个你们唯一小人得志的手段，你们还有什么呢？兵权，你们有么？没有！那你们想让美国出兵，日本出兵，乃至其他西方列强出兵，再一次演出瓜分中国的闹剧么？你们生错时代了！中国，我们中华民族已经不再是原来的东亚病夫，那招牌已经被李小龙一脚踢破！你们怎么推翻共产党？做白日梦呢？<br /><br /><br />还有，我说各位，你们要是真的反共不反华，你们反共什么呢？你们说他腐败，说他刻板，说他不民主，不自由，但这些都是可以缓慢提高的呀！中国共产党是年轻的，他才有60多年的历史。美国的政党有300多年历史，日本的政党也有相当长时间的历史。纵观世界，中共是一个新生的政党。难道你手上长了疮，就要把整只手砍掉么？那你脚上起了个泡，就要把整只脚砍掉么？不用药水进行治疗，动所谓的“大手术”，这个人还怎么活？而这正是你们想要做的！不用药水，疮越来越疼，你们动大手术的理由就越充分。到最后，中国这个人动大手术了，把手砍了，把脚砍了，人死了，你们这些蛆倒有了粮食！<br /><br /><br />话不多说了，你们乃是无耻之人，又怎么思考？按我同学的话说：这些人都是傻b没军事实力，政治势力，反什么反？<br /><br /><br />真正有反共的哥们，愿为之牺牲的，而且知道如何反而不伤害中国人民。知道如果中共下台怎么建设一个更好的政权和管理体系。那我就承认你是一条汉子！我就承认你是反共不反华。<br /><br /><br />我不问你们别的，就一个问题：除了消极等待，你们还能做什么？还等着中共自己烂？中共自己烂了？按这个烂的标准，大部分国家都烂了！想想清朝！那不能说是烂，要说烂的发臭了招蛆了，还是不倒！大家真看得起中共。连反共分子都说摧毁它是不可能的！要是没有外国入侵清朝也不会倒！你们是不是还想来一次？<br /><br /><br />你们能做的，不就是像你们的美国主子买你们的屁股么？换来几个兵几门大炮统一中国？痴人说梦！<br /><br /><br />口口声声说民主,什么是民主?<br /><br />我告诉你什么是民主,和中国谁想民主这2个你们至今解决不了的问题.<br /><br /><br />中国想民主的,不是社会的既得利益群体,而是受压迫的,痛苦的,承担了整个社会的重压的人.换言之,给客人端盘子的比客人更希望民主.或者说另一种社会资源分配的方式.<br /><br /><br />民主也好,独裁也好.共产党也好其他什么党也好,说白了就是一种社会组织形式.更具体来说是一种社会的分工形式,社会资源的分配形式.<br /><br />换一种说法更好理解:在新中国成立之后有野心的人会失望,因为社会秩序已经建立起来了.文革到来之后,旧的那些大官们都被打倒了,这些野心家是高兴的&#33;因为他们有希望进入统治阶层了.<br /><br /><br />从独裁到民主,说白了就是改变社会资源的分配方式,跟什么民族大义之类的其实一开始是没有关系的.<br /><br />希望中国民主的人,希望重新改变社会资源分配的人,就是中国在现有的制度下得不到想要的资源的人.他们或者通过自身的努力,个人能力也好好的文凭也好,进入既得利益群体的圈子.但是大家都知道:中国什么都靠关系.你有没有个有能力的爸爸在现代的中国意义远大于文凭.这就是社会现实,本质上来说破坏了资本主义市场很重要的原则之一:公平竞争.<br /><br />这是民主要解决的问题么?也对,也不对.根本上来说是社会法律不严格.人民法律意识不强的缘故.所以通过加强监督管理,加强法律监督,是能够改变这种现象的.还有很多问题,比如社会公平问题,社会保障问题,所有这些问题都浅扯到民主但是又不能被民主解决.因为民主说白了连一种组织形式都不是:民主就是人民当家作主.<br /><br />我说中国民主的理论还不完善,就是因为民主现在停留在一个抽象的概念上.但是怎么实际的实行,没有人知道.英国民主,美国民主,日本民主,澳洲民主,都各自有各自不同的特点.不能因为他们采用了多党制,言论自由等等就说他们把民主的实际方法告诉中国了.<br /><br /><br />北方的桔子种子拿到南方种,结出来的果子味道就不一样,称呼也不一样.中国人口巨大,人民中农民占大多数.中国漫长的历史背景等等,这都是不能把民主这个种子拿来种的原因.<br /><br /><br />说是共产党,其实共产党本身就是反马克思主义的.列宁的理论也是跟马克思主义冲突的.说白了就是一种社会组织形式.当然,中国特色就成了一面盾牌.<br /><br /><br /><br /><br /><br />中国走上国家资本主义道路,一句话:中国特色社会主义.<br />中国走上自由资本主义道路,一句话:中国特色社会主义.<br /><br />要我说,这中国特色社会主义就是个万金油.中国往哪走怎么走,就是共产党决定的.走错了,就是共产党主义的伟大尝试,中国摸石头过河等等.成功了,就说是伟大的中国共产党是中国人民的唯一选择.<br /><br /><br />扯远了.中国民主人士需要解决几个问题:什么是民主?民主对中国对每个人有什么好处?如何让14亿人投票表达自己的意愿?<br /><br />感觉民运人士只是整天的说中国这不好那不好,没说服力.中国现在找问题太容易了,提出解决方法难,实际解决问题是难上加难.民运不能总是指错误,要提出可行的解决方法并跟民主化联系起来,这才好,要不然就跟那些想分裂中国的垃圾们搞混了分不出来.<br /><br />只有中国人希望中国好.中国民主任重道远.<br /><br /><br /><br /><br />再跟所有爱国的朋友们重复一次:<br /><br />你们辛苦了！其实对于某些垃圾，我们是不用投入什么经历和时间的，他们不配。但是我相信民运分子中也有想通过一定程度的民主改革促进中国进步的，并为之流血流汗。这样的民运分子也是值得大家敬佩和尊重的。<br /><br />手生疮了就说要把手整个砍掉的人，就是反华！我们打击的就是这种人！想给中国动大手术的人必须要被打压下去！但我们欢迎提出各种药方医治冻疮的人，欢迎各种可行性高的改革方案。所有想让中国乱从而分一杯羹的人：你们必然遗臭万年！不，不对。你们这种无名小卒还没那个能力。<br /><br />我们不反对民主改革。我们反对的是休克性疗法。是对中国人民不负责任的大手术思想，大混乱之后怎么样的思想。我们需要柔软的改革。像清风一般的改革。<br /><br /><br />最后，还是要对所有在网上反共的分子致以崇高的敬意。你们放着好好的日子不过，选择了这个高危险性并且没有回报的政治努力方向。你玩游戏，玩女人，都安全的紧。但是你在国内搞反共,呵呵，闹得不大的政府不管你，闹大了可以让你人间蒸发。但你在远离中国的地方反共，也起不到确实的效果。你说呢？不管怎么样，这也算是无私奉献的工作的一种，还是要顶一下。<br /><br />连留园博论这么个言论自由的地方你们尚且不能说服所有人,还想说服根本不在乎或者连民主2个字都不会写的广大中国人民呢,还想让他们冒大危险搞什么运动呢,还想他们拿菜刀对付政府坦克呢.<br /><br /><br />你们不是真傻,就是装傻.<br /><br />送给你们一句话:Fuck You, but have a nice day&#33;<br />---------------------------------------------------------------------------------<br /><br /><br />两个评论的最后一句话我都很欣赏！
作者: papillona    时间: 22.5.2007 05:39
这几天怎么爱国热情这么高涨？<br />热胀冷缩？？？？天热了的缘故？？ <!--emo&:mellow:--><img src='style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mellow.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mellow.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&:mellow:--><img src='style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mellow.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mellow.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&:mellow:--><img src='style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mellow.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mellow.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&:mellow:--><img src='style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mellow.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mellow.gif' /><!--endemo-->
作者: deependarken    时间: 22.5.2007 12:21
<span style='color:red'><span style='font-size:21pt;line-height:100%'><b>爱国？</b></span></span><br /><br /><br />４９年以来中共政权所割让之神圣领土<br /><br /><a href='http://www.deependarken.com/viewthread.php?tid=1397&extra=page%3D1' target='_blank'>http://www.deependarken.com/viewthread.php...&extra=page%3D1</a>
作者: 山民甲    时间: 22.5.2007 13:31
大家可以记录以下这个id之前的事情<br /><br />每天登陆一次的职业选手<br /><br />嘿嘿
作者: admin888    时间: 29.5.2007 01:33
lz说的蛮有道理，但是言辞过激了点！<br /><br />我也比较同意您的观点！不过，我想共产党不可能执政500年吧？<br />如苹果一样，从里面烂出来的时候，就真正开始烂掉了！现在新一代的共产党人应该比较开明些了！
作者: cat118    时间: 30.5.2007 03:07
不争论这种只有假定和结果的题目，但是只设定四组问题：<br />1，民主是不是中国现阶段立刻必须实行的政治制度？<br />2，如果是，为什么，如何实施？如果不是，那么先阶段需要解决什么问题，如何实施？<br />3，中国要拥有什么样的民主制度——在拥有民主精神之前？<br />4，民主是不是解决中国问题一劳永逸的办法？如果是，为什么？如果不是，还扯啥？
作者: 大银猫    时间: 30.5.2007 03:32
正好没睡. 楼上提的问题挺好, 我回答一下我的个人看法.<br />1, 是也不是. 但问题提的有问题, <br />2, 为什么有问题? 因为民主的实施现阶段事实上是没法&quot;立刻必须&quot;的, 因为缺乏必要的制衡政治势力. 所以要从长计议, 但起码要放开言禁. 只有这样才能让所有人的声音表达出来, 其他的基础可能性才有可能出现.<br />3, 我不能也没有权利代表所有中国人选择什么.<br />4, 凡是说民主是解决中国问题一劳永逸的办法的人或说不是的人都没有理解民主. 民主是个好东西, 但不会民主今天来了, 明天我们就怎么怎么样了. 今天中国的问题就是民主来了想要解决恐怕也要很长的一段时间, 甚至我有时都怀疑我是否能活到中国民主成熟的那一天. 但我不会因为活不到那一天而放弃, 因为想解决问题我们总要向正确的方向迈出第一步.
作者: 慕尼黑不眠夜    时间: 30.5.2007 03:47
回答问题4。有些人很极端。对待问题非此即彼。就是问民主是不是灵丹妙药，如果不能立竿见影就不用。太幼稚了
作者: 大银猫    时间: 30.5.2007 03:50
<!--QuoteBegin-慕尼黑不眠夜+30.05.2007, 03:44 --><div class='quotetop'>QUOTE(慕尼黑不眠夜 @ 30.05.2007, 03:44 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->建议从28楼转到新帖子讨论。原来阿猫还在，真好。那个陵姑娘看来不是你，特不经贬。<br />[right][snapback]1328152[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />我在开元很早以前有一个马甲, 只在其他版灌水用的.  <!--emo&--><img src='style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='laugh.gif' /><!--endemo-->
作者: 琴心剑胆    时间: 30.5.2007 06:22
中国现在很民主<br /><br />我们有我们中国式民主，西方民主我们可以参考其长处优点<br /><br />对于以民主名义进行反党反国制造骚乱煽动危机意图分裂的人与组织，要予以坚决打击
作者: 山民甲    时间: 31.5.2007 20:01
<!--QuoteBegin-cat118+30.05.2007, 04:07 --><div class='quotetop'>QUOTE(cat118 @ 30.05.2007, 04:07 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->不争论这种只有假定和结果的题目，但是只设定四组问题：<br />1，民主是不是中国现阶段立刻必须实行的政治制度？<br />2，如果是，为什么，如何实施？如果不是，那么先阶段需要解决什么问题，如何实施？<br />3，中国要拥有什么样的民主制度——在拥有民主精神之前？<br />4，民主是不是解决中国问题一劳永逸的办法？如果是，为什么？如果不是，还扯啥？<br />[right][snapback]1328145[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />或许 我也想回答<br />1 是 但是有个过程 现在必须开始 进度如何我们必须摸索 我们也都是试验品 但必须是试验品<br /><br />2 为什么？ 因为民主是协调人民内部矛盾的一种更加  bla bla bla bla 的形式 我不知道应该用什么形容词了  比起君主或者独裁者专制 它不仅更有效率 还更加 合理<br /><br />但中国当今的党执政的方式 恐怕是我们现在难以定义的 可以名之为 高度集中的政治体制吗？经济体制已经不是高度集中了 政治体制也需要有相应的改革 <br />说到了改革就要说个人的 幻想了  民主改革 或者 改制 首先需要群众基础 群众基础 不一定是普通老百姓 没有话语权的经济 文化 精神的实际控制者 分布在社会的中下层 中层 和 中上层之间 <br />民主在它们之间的地位 首先需要宣传 普及 和加强  <br /><br />在这个方面 基层民主是一个不错的东西  执政党正在试验 但是胆子还太小 进度还太慢<br /><br />设想的另一个方面 是 高层 李鹏之外的政府班子 在我看来 都多多少少有所追求  不管什么追求没有追求的人作政治工作是很难以想象的    但政府的最高领导班子的追求里有没有民主进程这个东西我们就不知道了<br />让民主进程这4个字进入 最高领导班子的脑子里是另一个现在急切需要做的事情<br /><br />3 有关民主精神 在中国是一个非常尴尬的问题   一方面我们非常反感美国的民主精神 一方面我们还必须宣传民主这两个字  对美式民主的过分宣传 反而抑制了有中国特色的民主思想的诞生 完善和发展  这不得不说是美国针对中国的一个非常有效的意识形态上的绝技<br /><br />比起中国在物质层面上取得的中美斗争的某些伟大但是对的历史影响却是微乎其微的胜利来，美国的这招 或许真的能 巧妙遏制中国特色民主的发展<br /><br />回答什么样的民主制度。<br />几个要求<br />首先是效率 起码和美国中央政府的效率相似  不能和欧洲某些民主国家的低效 相比<br /><br />其次是反应阶层利益  符合中国特色的社会主义思想 人民当家作主 无产阶级 必须在中国特色的民主中 起决定性作用 <br />也就是说 现实中 人大代表 数量上的大多数应该来自 工业中的生产者和 商业中的从业者（而不是商业资本拥有者）   <br />而不是 半路出家的政客 或者 军队代表和资本拥有者的代表<br /><br />然后是监督机制 制衡机制 协调机制 和 地方中央的平衡和局部不同利益之间的平衡<br /><br />最后 还有一点决定性的作用  中国经济情况<br />以当今5年中国内部资产分配的情况做一次调整的情况来看 中国的政治制度还不可能在短期内稳定下来<br />计划赶不上变化  万一那个神经病不爽放个核弹 恐怕历史的偶然战胜了历史的必然<br />那我们在这里说的观点和信心也就都没有用了<br /><br />4 世界上永远没有一劳永逸的办法 <br />很不幸 问题本身就有问题   但不代表 就不能扯了<br />民主的大旗人人能抗 但是走什么样的道路 就不一定了<br />精英民主观念 还是 大众民主观？<br />我经常说到 一个说法  民主不仅有有无和多少的区别 还有好坏和合适与否的区别 <br /><br />第四个问题太空泛了  个人观点<br /><br /><br />另外楼上的反应和表达方式 很幽默  感激中<br /><br /><br /><br /><br />
作者: admin888    时间: 31.5.2007 22:34
<!--QuoteBegin-琴心剑胆+30.05.2007, 07:22 --><div class='quotetop'>QUOTE(琴心剑胆 @ 30.05.2007, 07:22 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->中国现在很民主<br /><br />我们有我们中国式民主，西方民主我们可以参考其长处优点<br /><br />对于以民主名义进行反党反国制造骚乱煽动危机意图分裂的人与组织，要予以坚决打击<br />[right][snapback]1328165[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />您怎么把 党和国 老是连在一起阿？爱党爱国阿，反党反国阿，听了真不舒服！<br /><br />看，这句话少了 党 字。百分之百的中国人听了都会满意的：对于以民主名义进行分裂国制造骚乱煽动危机意图分裂的人与组织，要予以坚决打击<br /><br /><br />
作者: 橙色骑士    时间: 9.7.2007 16:20
<!--QuoteBegin-大银猫+30.05.2007, 03:32 --><div class='quotetop'>QUOTE(大银猫 @ 30.05.2007, 03:32 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->正好没睡. 楼上提的问题挺好, 我回答一下我的个人看法.<br />1, 是也不是. 但问题提的有问题, <br />2, 为什么有问题? 因为民主的实施现阶段事实上是没法&quot;立刻必须&quot;的, 因为缺乏必要的制衡政治势力. 所以要从长计议, 但起码要放开言禁. 只有这样才能让所有人的声音表达出来, 其他的基础可能性才有可能出现.<br />3, 我不能也没有权利代表所有中国人选择什么.<br />4, 凡是说民主是解决中国问题一劳永逸的办法的人或说不是的人都没有理解民主. 民主是个好东西, 但不会民主今天来了, 明天我们就怎么怎么样了. 今天中国的问题就是民主来了想要解决恐怕也要很长的一段时间, 甚至我有时都怀疑我是否能活到中国民主成熟的那一天. 但我不会因为活不到那一天而放弃, 因为想解决问题我们总要向正确的方向迈出第一步.<br />[right][snapback]1328151[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />经过　看一下　
作者: Marsliang    时间: 9.7.2007 19:14
我看从古到今没有谁能把中国的问题完美解决. 政变, 改朝换代都带来生灵涂炭, 人民遭殃. 所以创造一个稳定的局势,让百姓过上安定的日子就是最大的功绩.
作者: apex    时间: 9.7.2007 19:22
<!--QuoteBegin-琴心剑胆+30.05.2007, 06:22 --><div class='quotetop'>QUOTE(琴心剑胆 @ 30.05.2007, 06:22 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->中国现在很民主<br /><br />我们有我们中国式民主，西方民主我们可以参考其长处优点<br /><br />对于以民主名义进行反党反国制造骚乱煽动危机意图分裂的人与组织，要予以坚决打击<br />[right][snapback]1328165[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /> <!--emo&(y)--><img src='style_emoticons/<#EMO_DIR#>/thumbs_up.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='thumbs_up.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&(y)--><img src='style_emoticons/<#EMO_DIR#>/thumbs_up.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='thumbs_up.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&(y)--><img src='style_emoticons/<#EMO_DIR#>/thumbs_up.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='thumbs_up.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&(F)--><img src='style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rose.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rose.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&(F)--><img src='style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rose.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rose.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&(F)--><img src='style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rose.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rose.gif' /><!--endemo-->
作者: Marsliang    时间: 10.7.2007 02:01
精彩,看了这么多,我还是不明白民主的意思,能否有人定义一下么?
作者: GBA_    时间: 12.7.2007 17:44
今天中国哪怕一点点进步，都不是“爱”出来的，而是踹出来的。<br /><br />中国人奴性十足，从不敢为自由而战，只敢打着爱国的旗子浑水摸鱼，以图实现些改变，结果是人不但没少死，而且白死了。象那个长安街上被一弹穿心的同学，死后他妈妈还给他挂个挽联“爱国无罪”。可悲啊，替死人向凶手求饶——你们杀错了，我是爱国青年。
作者: 琴心剑胆    时间: 12.7.2007 17:48
<!--QuoteBegin-GBA_+12.07.2007, 18:44 --><div class='quotetop'>QUOTE(GBA_ @ 12.07.2007, 18:44 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->今天中国哪怕一点点进步，都不是“爱”出来的，而是踹出来的。<br /><br />中国人奴性十足，从不敢为自由而战，只敢打着爱国的旗子浑水摸鱼，以图实现些改变，结果是人不但没少死，而且白死了。象那个长安街上被一弹穿心的同学，死后他妈妈还给他挂个挽联“爱国无罪”。可悲啊，替死人向凶手求饶——你们杀错了，我是爱国青年。<br />[right][snapback]1359286[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />请问阁下是中国人么？
作者: 东方    时间: 21.7.2007 04:56
民主是毒药，是祸水。蒋介石不搞民主，把国民党和台湾给了他儿子。蒋经国民主了结果国民党和台湾就与蒋家无关了。伊朗的国王穆罕默德·礼萨·巴列维迫于美国的压力搞了一点民主结果被霍梅尼打倒。戈尔巴乔夫也要时髦一下，结果一样被叶利钦赶下台。历史的教训不可不牢记阿，“忘记过去就意味着背叛”马列主义鼻主的话还是要年年讲，月月讲，日日讲。所以楼主最好赶紧提醒胡锦涛千万不可要民主，最好回到老毛年代，看谁还敢多说一句！别说发帖子想偷听敌台也没门。否则立即抓去坐牢，还要株连全家。（顺便说明一下以上这些做法都是透明的，公开的。而且还鼓励检举揭发，哪怕是夫妻，父母，子女，兄弟，姐妹。不需要搞什么人间蒸发）谁敢？？？！！！！

[ 本帖最后由 东方 于 21.7.2007 06:03 编辑 ]
作者: atiger    时间: 22.7.2007 21:31
Bruce Lee也就是李小龙是个标准的美国青年，生于美国，死于美国，当然最后也埋在美国，没想到几十年后居然雪耻“东亚病夫”之故变得“生的伟大，死的光荣”了，仅仅30年，该忘记的都忘记了，剩下的只有五千年辉煌的历史，对比那个所谓的大韩民族“悠久”的九千年历史，不知道谁更无耻一点？顺便说一下那个郭氏版本的五千年文明除了中文以外没有在其它文字的任何官方研究文献中出现。
作者: leery93    时间: 26.7.2007 16:19
盗用几个老词吧，‘得民心者得天下’，解决了民生问题，就会得民心，老百姓心理有杆称是没错的。中国绝大多数老百姓是非常善良的，能真心诚意为老百姓办实事的，想不让老百姓拥护都难。至于要什么样的民主，只要能富国利民，西式的也好，中国特色的也好，无所谓的。LZ的想法很好，不过有些句子不敢恭维，难听点说，有点嚣张，挑衅的味道不少。
作者: pineqian    时间: 28.7.2007 14:11
楼主你吃什么长大的？？？

是吃饭吗？？？？


爱国不爱党，中国有希望。

幸福不是轻易得到的，不流血是不可能有幸福的。

独裁专制集权永远是阻碍民族进步的最大绊脚石。

一切维护共铲党的人，就是同人民作对，就是同正义做对，就是同良心作对。

楼主和具有相关思想的人，你们的目的值得商榷。
作者: deependarken    时间: 3.8.2007 03:08
什么是共奴

http://www.deependarken.com/view ... &extra=page%3D9



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