德国开元华人社区开元周游

标题: SPEIGEL 35/2007: Der Gelben Spione [打印本页]

作者: kaiser0301 时间: 26.8.2007 08:40
标题: SPEIGEL 35/2007: Der Gelben Spione
http://www.spiegel.de/netzwelt/tech/0,1518,502008,00.html
摘录:
Hackerangriffe sind freilich nur ein Weg für chinesischeGeheimdienste, Daten deutscher Unternehmen abzuschöpfen. Nach Angabendes baden-württembergischen Verfassungsschutzchefs Schmalzlverpflichten die Dienste auch Studenten oder Wissenschaftler, die füreine gewisse Zeit in Deutschland leben. Natürlich könne man nicht alleChinesen unter Generalverdacht stellen, doch die schiere Masse derStudenten aus dem bevölkerungsreichsten Land der Welt stelle ein großesProblem dar. "Wir haben 27.000 chinesische Studenten in Deutschland",sagte der Verfassungsschützer. "Manche kopieren und fotografieren mitInbrunst alles, was nicht gesichert und geschützt ist."

这篇文章涉及到在德的中国留学人员，特别是上班族。
想听听各位的看法，以及在工作中是否遭遇过被防范，
被怀疑或技术保密之类的事件？

另外，现在的IT技术，公司要对员工的Email, Internet的
流量采取一些监控手段是很容易的，所以大家都应该约束
自己的行为，防范于未燃。别让人查出其他什么问题，比如
上班时间长时间聊天。

[ 本帖最后由 kaiser0301 于 26.8.2007 11:46 编辑 ]

作者: Candy08 时间: 26.8.2007 20:08
嗯, 已阅.
早在几年前, 我在一家Automobil-Zulieferer 公司做实习时, 就听公司的德国人谈论起Spione, 当时就觉得挺郁闷. 公司里有好几个中国人做实习, 其中一个学IT的提到过他的头对他有防范的表现.

"......公司要对员工的Email, Internet的流量采取一些监控手段是很容易的......"

这倒从来没担心过, 咱还是挺老实滴.:pig3:

作者: Travis 时间: 27.8.2007 15:47
关于这期的Spiegel杂志，不想买却想看看仔细的，这里下载阅读

http://rapidshare.com/files/51394631/DS200735.rar

spiegel.jpg (20.22 KB, 下载次数: 27)

作者: dietotenhosen 时间: 27.8.2007 16:43
谢谢楼主~

作者: kia 时间: 27.8.2007 19:10
看来这个坛子真的很奇怪，这么好的一个讨论的帖子没有人跟，那些污七八糟的倒一堆人追捧。

俺也不在这里加入讨论了，反正这里的人都不大讨论正经事的，说了也白说。

俺还是到别处玩好了。

作者: AlterWerther 时间: 27.8.2007 19:10
标题: 都是出来混的。。
打工仔也有职业道德。。。

受人钱财。。与人消灾。。。

作者: AltenWerther 时间: 27.8.2007 19:21
标题: 回复 #5 kia 的帖子
萝卜白菜的问题。。。
其实忙过一天。。清清脑子也不错的。。。

作者: kaiser0301 时间: 27.8.2007 19:32

原帖由 kia 于 27.8.2007 20:10 发表
看来这个坛子真的很奇怪，这么好的一个讨论的帖子没有人跟，那些污七八糟的倒一堆人追捧。

俺也不在这里加入讨论了，反正这里的人都不大讨论正经事的，说了也白说。

俺还是到别处玩好了。

9494.

辛辛苦苦写得帖子什么也没得到，
废话连篇的帖子却连连的通宝，得开元。
kia说得好，还是到别处玩好了。

作者: aij 时间: 27.8.2007 19:36

原帖由 kaiser0301 于 27.8.2007 20:32 发表

9494.

辛辛苦苦写得帖子什么也没得到，
废话连篇的帖子却连连的通宝，得开元。
kia说得好，还是到别处玩好了。

原创，只有原创，才是真本事！

作者: AlterWerther 时间: 27.8.2007 19:47
标题: 回复 #8 kaiser0301 的帖子
在第一时间放到精华区了。。说是有十个通宝呢。。。
口水帖能否进去要看后面灌的情况呢。。。

作者: AltenWerther 时间: 27.8.2007 19:52
标题: 回复 #9 aij 的帖子
继续你的原创吧。。记得内容相近的。。合在一处发。。。
合并帖子。。很消耗内力的。。。

作者: 卖啃吸 时间: 27.8.2007 23:28
目前没有被防范过，但是牵涉到copyright的抱怨是天天都听到。大多数时候一笑了之，或者自嘲一下。

不过听多了，有时也很烦。有次我有些气了，就说就许西方国家发展，排放尾气，就不许中国发展啦？每个国家发展的过程上，不都是从作“unverschämtes”的事情，起家的。近50年日本，韩国，中国偷技术，那是因为缺少技术。而两百年前，英国德国发展的时候缺的不是技术，而是发展所需要的rohmaterial，他们没有就殖民抢劫，要跟中国通商，中国不同意，就用大炮来打。一个是“klauen”，一个是“räuben” 哪个更严重？？？

文章里说的情况，根本就是个案，没有普遍性，换成别的国家的也都会做，为什么要针对中国，那真的是因为德国人有些担心自己技术老大的位子不保了，eifersüchtig 中国的发展，却忽略了继续这样的发展能够带来更多的共同利益！！！

作者: kaiser0301 时间: 28.8.2007 11:59

原帖由 卖啃吸 于 28.8.2007 00:28 发表
目前没有被防范过，但是牵涉到copyright的抱怨是天天都听到。大多数时候一笑了之，或者自嘲一下。

不过听多了，有时也很烦。有次我有些气了，就说就许西方国家发展，排放尾气，就不许中国发展啦？每个国家发 ...

其实贴这个帖子的本意并不是想讨论工业间谍, 只是想说明一下, 在工作中很多的事情都是可大可小,
有些事情在特定的场合下可能会被公司或媒体利用, 无限上刚上线. 希望大家
能注意保护自己的权益.

提到工业间谍人们往往会联想到拿着照相机偷拍秘密图纸, 其实并不一定如此.
我原来在的一家公司有一个销售人员, 可能无意和人交谈或在Email中说到了一些
公司的情况, 这在平时其实并没有什么, 但该员工和老板的关系不是很好, 结果被
老板抓住手脚后说是向竞争对手提供商业机密, 所以马上 fristlose Kuendigung.
同时还在公司检查了一些员工的Email (公司的Email往往用Exchange Server, 要检查
是很容易的). 该员工不服, 在Arbeitsgericht和老板打了三年多的官司.

所以, 工业间谍并不一定是指偷技术资料, 商业机密也包括在内. 至于什么信息算是
商业机密, 解释权在公司的手里. 此外, 比如将私人电脑带到公司,
或将公司的电脑带回家等等, 如果没有公司的许可, 在特定的大环境下(比如现在德国
媒体炒作中国工业间谍), 有可能会带来麻烦.

作者: dietotenhosen 时间: 28.8.2007 12:01
如果我是老维，给上面两位加好多好多通宝。。。

作者: AlterWerther 时间: 28.8.2007 16:04
标题: 回复 #14 dietotenhosen 的帖子
没有通宝。。又不能重复评分。。。咋办。。。

作者: 玫瑰 时间: 28.8.2007 16:07
欲加之罪，何患无辞么。。。

政治上，人际关系上，都脱不开。。。

作者: AlterWerther 时间: 28.8.2007 16:26
标题: 回复 #16 玫瑰的帖子
苍蝇不叮无缝的蛋。。

谢谢妹妹啦。。

作者: 玫瑰 时间: 28.8.2007 16:31

原帖由 AlterWerther 于 28.8.2007 17:26 发表
苍蝇不叮无缝的蛋。。

谢谢妹妹啦。。

不客气，应该做di~:pig3:

作者: 卖啃吸 时间: 28.8.2007 18:02

原帖由 kaiser0301 于 28.8.2007 12:59 发表

其实贴这个帖子的本意并不是想讨论工业间谍, 只是想说明一下, 在工作中很多的事情都是可大可小,
有些事情在特定的场合下可能会被公司或媒体利用, 无限上刚上线. 希望大家
能注意保护自己的权益.

提到 ...

恩，我觉得倒也没必要因为现在的大环境而特别要提高警惕，不让人抓“小辫子”。很多日常的Tagesgeschaeft只要按照规定做足就好了。比如，拍照一定要申请Fotographierschein；带公物出公司一定要开Mitnahmeschein；对外发邮件保证Vieraugenprinzip，cc一下自己的vorgesetzte；自己的projekt多留些backup，保证有异议时有据可查。

凡事如果按规矩做，一般也不容易被抓“把柄”。不过有些时候，“欲加之罪何患无辞”倒是真的。“莫须有”的罪名防不胜防啊。。。

作者: AltenWerther 时间: 28.8.2007 21:22
标题: 回复 #19 卖啃吸的帖子
活学活用Arbeitsanweisung。。Verfahrensanweisung等等。。

如果喜欢玩办公室政治。。就愿赌服输。。。

作者: 游侠 时间: 30.8.2007 08:44
确实是好帖。这些天忙，没能回这帖。现在补。哈哈。

我也认为，没做亏心事，不怕鬼敲门。大环境，你我个人是没法改变的。但是在工作上，只要遵守规定，不怕抓小辫子。德国的劳工法还是不错的。大不了打官司。

作者: aij 时间: 30.8.2007 20:49

原帖由玫瑰于 28.8.2007 17:07 发表
欲加之罪，何患无辞么。。。

政治上，人际关系上，都脱不开。。。

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