德国开元华人社区 开元周游

标题: 有人攻基，有人护基，永无休止 [打印本页]

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作者: 乐道    时间: 2.4.2009 22:27
标题: 有人攻基，有人护基，永无休止
基督教的发展从来就不是一帆风顺，攻基朋友的热心好过漠不关心，保罗也曾是个攻基的积极分子，后来却成为了主最忠心的仆人之一。护基的弟兄姊妹不要着急，你们从神而来的行动胜于任何雄辩，基督教的发展从来也没停止过，而且永远不会停止，正如永远不会停止的关于基督教的争论，直到神将来审判的日子。

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作者: zerobeing    时间: 2.4.2009 23:05


基督教作为世俗的组织必然有其生成，发展，腐败，再生或灭亡的生命过程。基督徒需要认识到：反基反的不是圣经中的好教诲，不是基督徒的好行为，（正相反，反基赞同好教诲和好行为），而是基督教这个世俗组织从古到今的败坏之处。就连尼采这样的所谓的极端反基也是如此（尼采尊敬耶稣本人，他说耶稣传的是真正的福音，是好消息，而保罗传的是祸音，是坏消息，他赞同耶稣的福音，反对保罗的祸音； 他还曾自称为耶稣）。所以即便是反基偏激的言辞对基督徒也是好事，因为这提供了反思和提高的机会，帮助教会修枝剪叶。

在耶稣眼里，有些反基说不定是真基督徒，有些护教（护短）的基督徒说不定是真反基。因为只有耶稣才知道谁是真基督徒，而人不知道。

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作者: 嘁哩喀喳    时间: 3.4.2009 00:48
1# 乐道

我自认为我反基的帖子，都是摆事实讲道理的。

欢迎基督徒们也摆事实讲道理来反驳我。

靠嘴巴的硬度来支撑，想来你自己的心里也不踏实吧？呵呵！

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作者: 游侠    时间: 3.4.2009 08:01
2# zerobeing

正是如此！

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作者: 金宝    时间: 3.4.2009 11:43

基督教作为世俗的组织必然有其生成，发展，腐败，再生或灭亡的生命过程。基督徒需要认识到：反基反的不是圣经中的好教诲，不是基督徒的好行为，（正相反，反基赞同好教诲和好行为），而是基督教这个世俗组织从古到今 ...
zerobeing 发表于 3.4.2009 00:05

欢迎认真讨论，反对无端攻击。

太多反击根本不知道自己在说什么，拍拍脑门儿就自以为了不起，可以凌驾于上帝之上了。对于这号的，要坚决回击。

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作者: 金宝    时间: 3.4.2009 11:49

1# 乐道

我自认为我反基的帖子，都是摆事实讲道理的。

欢迎基督徒们也摆事实讲道理来反驳我。

靠嘴巴的硬度来支撑，想来你自己的心里也不踏实吧？呵呵！ ...
嘁哩喀喳 发表于 3.4.2009 01:48

老七你连圣经里面记载的各个事件到底发生没发生过都不知道，你摆个鬼事实啊。

你的观点如果有一个是基于你提出事实和史实的过得硬的证据，俺们也不会这么反驳你了。不但不反驳，俺们还会敬佩你是一位严谨的学者。

很可惜，俺们看到，至今支撑你的，就是你那颗猪脑子加上那张又臭又硬的鸭嘴。

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作者: 嘁哩喀喳    时间: 3.4.2009 19:25

老七你连圣经里面记载的各个事件到底发生没发生过都不知道，你摆个鬼事实啊。

金宝 发表于 3.4.2009 12:49

“圣经”描写的耶和华/耶稣干的那些伤天害理的事情是否真的发生过不重要！你的脑子理解不了。我再跟你说一遍：

1）基督徒们相信“圣经”上的那些描写是真是发生过的。
2）但是，基督徒们不仅不谴责耶和华/耶稣的暴行，反而赞美耶和华/耶稣。

就凭上面这两条，就已经可以得出结论：基督教信仰强烈扭曲人性。

至于那些事件是否真的发生过，完全不影响上面的逻辑。

我知道你的智商有点低下，所以耐心地给你分析一下。希望能帮助你理解这个问题。

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作者: 金宝    时间: 4.4.2009 02:31

“圣经”描写的耶和华/耶稣干的那些伤天害理的事情是否真的发生过不重要！你的脑子理解不了。我再跟你说一遍：

1）基督徒们相信“圣经”上的那些描写是真是发生过的。
2）但是，基督徒们不仅不谴责耶和华/耶稣的 ...
嘁哩喀喳 发表于 3.4.2009 20:25

马上这就不用“摆事实”了。
见你的鬼去吧，你那GP逻辑不过是垃圾，也就供你留着自爽。

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作者: 嘁哩喀喳    时间: 4.4.2009 04:47

马上这就不用“摆事实”了。
见你的鬼去吧，你那GP逻辑不过是垃圾，也就供你留着自爽。
金宝 发表于 4.4.2009 03:31

7楼讲得这么清楚了，没想到你还是看不懂。我诚恳地为你的大脑默哀三分钟。

摆事实：“圣经”白纸黑字描写了耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉这样的暴行。

这是不是事实？那么：

1）如果这些描写是虚假的，那么“圣经”就是瞎扯蛋。而基督徒们学坚信这些描写是真实的，可见基督徒们的大脑都被基督教损坏了。
2）如果这些描写是真实的，那么耶和华/耶稣是邪恶的。基督徒们赞美邪恶的耶和华/耶稣，可见基督徒们的人性被极端扭曲了。

可见，无论“圣经”的描写是真是假，都说明了基督教不是什么好玩意儿。明白了吗？

以你的智力，不知道上面的论述能不能看得懂。唉！

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作者: 金宝    时间: 4.4.2009 05:38

7楼讲得这么清楚了，没想到你还是看不懂。我诚恳地为你的大脑默哀三分钟。

摆事实：“圣经”白纸黑字描写了耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉这样的暴行。

这是不是事实？那么：

1）如果 ...
嘁哩喀喳 发表于 4.4.2009 05:47

你还是给你自己默哀吧，你10年前就已经脑死亡了，现在不过借着心肺机苟延残喘。

所以你根本不懂什么是事实，只能跟着你的死脑子转。

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作者: 嘁哩喀喳    时间: 4.4.2009 06:38
10# 金宝

9楼写得这么清楚，你还是看不懂么？

呵呵，你的智力水平，我相信旁观的群众可以做出明确的判断了。

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作者: 金宝    时间: 4.4.2009 10:30

10# 金宝

9楼写得这么清楚，你还是看不懂么？

呵呵，你的智力水平，我相信旁观的群众可以做出明确的判断了。
嘁哩喀喳 发表于 4.4.2009 07:38

俺上面所有帖子，写得也都非常清楚，你看懂了吗？

你那死脑子，想测都没办法测了，早已毫无生命迹象，不用再看就知道了。

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作者: 嘁哩喀喳    时间: 4.4.2009 17:14

俺上面所有帖子，写得也都非常清楚，你看懂了吗？

你那死脑子，想测都没办法测了，早已毫无生命迹象，不用再看就知道了。
金宝 发表于 4.4.2009 11:30

你越来越像一个真正的基督徒了。

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作者: 金宝    时间: 5.4.2009 00:23

你越来越像一个真正的基督徒了。
嘁哩喀喳 发表于 4.4.2009 18:14

谢谢你抬举俺。

你也越来越象一个脑死亡的植物人了。

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作者: 在美一方    时间: 7.4.2009 18:34
13# 嘁哩喀喳

你能不能稍微长些层次，不要回应那特别有水平的文学教授？

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作者: 嘁哩喀喳    时间: 7.4.2009 19:24

13# 嘁哩喀喳  

你能不能稍微长些层次，不要回应那特别有水平的文学教授？
在美一方 发表于 7.4.2009 19:34

我也就是闲得没事的时候遛遛他......

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作者: 游侠    时间: 8.4.2009 07:55

13# 嘁哩喀喳  

你能不能稍微长些层次，不要回应那特别有水平的文学教授？
在美一方 发表于 7.4.2009 19:34

哈哈。

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作者: 金宝    时间: 8.4.2009 08:27

我也就是闲得没事的时候遛遛他......
嘁哩喀喳 发表于 7.4.2009 20:24

傻帽儿去吧，你们能有什么鸟事儿，无非鸡鸣狗盗。

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作者: 绝对零度    时间: 9.4.2009 05:17
7# 嘁哩喀喳

这人脑子可能有毛病，要不就是让基督教坑惨了，智障。

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作者: 嘁哩喀喳    时间: 9.4.2009 05:42

7# 嘁哩喀喳  

这人脑子可能有毛病，要不就是让基督教坑惨了，智障。
绝对零度 发表于 9.4.2009 06:17

不要光是含口号嘛！我的论证有什么问题？欢迎你反驳啊！

我之所以强烈地厌恶基督教，是因为我认为基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性。论证如下：

　　1）基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
　　2）“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，甚至__使__人们吃自己儿女的肉这样令人发指的暴行。
　　3）因此，基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过_使_人们吃自己儿女的肉这样的事。
　　4）但是，基督徒们不仅不谴责这样的暴行，反而是赞美！

因此，我们的结论是：基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性！

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作者: 嘁哩喀喳    时间: 9.4.2009 05:44
申明一下：我跟基督教没有什么个人恩怨。纯粹是就事论事。信不信由你。

我的论证，有问题没有？你反驳得了吗？只会喊口号有什么意思呢？

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作者: 绝对零度    时间: 9.4.2009 14:51

不要光是含口号嘛！我的论证有什么问题？欢迎你反驳啊！

我之所以强烈地厌恶基督教，是因为我认为基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性。论证如下：

　　1）基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
　　2）“ ...
嘁哩喀喳 发表于 9.4.2009 06:42

圣经记载的是不是都是事实我还不敢说，但是就我对基督教的理解，这种宗教是道德观念最激烈的宗教，其它宗教绝大多数都是回避罪恶，基督教是唯一号称要消灭罪恶的宗教，这一点是人所公认的。我对旧约没有什么研究，但是对中东历史比较感兴趣，如果说是耶和华灭了古巴勒斯坦地带的蛮人族，我举双手支持耶和华的义举。如果耶和华再举手把伊拉克和阿富汗的恐怖组织灭了，我更支持，说不定就去投靠他了。

我对圣经最大的疑惑，是新约，这个从一开始就宣布和罪恶势不两立的神，怎么突然改变主意，开始向罪妥协，发展出什么因信称义的道理。这中间的转变过程我一直想不明白。至于你丫那个天黑还是天亮的破问题，根本不值得我去想。

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作者: 游侠    时间: 9.4.2009 15:48
我看你对中东历史一点都不了解。

你还是去投靠犹太教吧。你崇尚的是犹太教，不是基督教。你甚至比极端的犹太人更极端。你崇尚的不是消灭罪恶，而是罪恶本身。

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作者: 绝对零度    时间: 9.4.2009 20:25

我看你对中东历史一点都不了解。

你还是去投靠犹太教吧。你崇尚的是犹太教，不是基督教。你甚至比极端的犹太人更极端。你崇尚的不是消灭罪恶，而是罪恶本身。 ...
游侠 发表于 9.4.2009 16:48

你菜了吧，犹太教，伊斯兰教，还有基督教同根同源。犹太教太保守，你想要投靠的犹太教，得先在老二上来一刀，弄不好就不中用了，我才不干呢。伊斯兰教太激进，动不动就打呀杀呀的，还不能吃这吃那。比来比去，还是基督教比较开明，大门敞开，随时可以进来。

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作者: 在美一方    时间: 9.4.2009 22:09

圣经记载的是不是都是事实我还不敢说，但是就我对基督教的理解，这种宗教是道德观念最激烈的宗教，其它宗教绝大多数都是回避罪恶，基督教是唯一号称要消灭罪恶的宗教，这一点是人所公认的。我对旧约没有什么研究，但是对中东历史比较感兴趣，如果说是耶和华灭了古巴勒斯坦地带的蛮人族，我举双手支持耶和华的义举。如果耶和华再举手把伊拉克和阿富汗的恐怖组织灭了，我更支持，说不定就去投靠他了。

我对圣经最大的疑惑，是新约，这个从一开始就宣布和罪恶势不两立的神，怎么突然改变主意，开始向罪妥协，发展出什么因信称义的道理。这中间的转变过程我一直想不明白。至于你丫那个天黑还是天亮的破问题，根本不值得我去想。
绝对零度 发表于 9.4.2009 15:51

我喜欢西方历史和宗教，已经研究基督教十几年了，很多基督徒都得向我请教圣经，你们这些弱智的问题，问出来都丢人。
绝对零度 发表于 9.4.2009 19:52

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作者: 嘁哩喀喳    时间: 9.4.2009 22:26

圣经记载的是不是都是事实我还不敢说，但是就我对基督教的理解，这种宗教是道德观念最激烈的宗教，其它宗教绝大多数都是回避罪恶，基督教是唯一号称要消灭罪恶的宗教，这一点是人所公认的。我对旧约没有什么研究， ...
绝对零度 发表于 9.4.2009 15:51

你的理解力有问题。“圣经”记载的事不是事实和我的论证没有丝毫关系。

请你回去再读一下我的论证。

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作者: 绝对零度    时间: 10.4.2009 00:00

在美一方 发表于 9.4.2009 23:09

切，笑什么笑。旧约主要是以色列的历史，新约才是基督教的主要经典。以色列的历史是中东古历史的一部分，我顺带学点。基督教和新约是西方哲学，艺术和思想历史的一部分，这是我最感兴趣的。你这人怎么专找人的话柄啊，不厚道。

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作者: 嘁哩喀喳    时间: 10.4.2009 00:03

基督教和新约是西方哲学，艺术和思想历史的一部分，这是我最感兴趣的。
绝对零度 发表于 10.4.2009 01:00

是啊。看来，你现在只是在我了解基督教的第一阶段。


我对基督教的认识可以分为三个阶段：

　　＊　当我还年轻的时候，我对基督教的印象是非常好的。那时，我觉得基督教很崇高，宣扬的是“爱”和“宽容”。

　　＊　当我刚来美国不久，对基督教一知半解。我接触了很多基督徒，觉得基督徒们都很善良，很热心帮助别人。所以，我跟着他们一起学习“圣经”。那时，我觉得耶稣讲的一些道理讲得很好。我因此差点成为一个基督徒。

　　＊　但是，当我对基督教进行十分深入的研究之后，我发现基督教信仰的本质是十分邪恶的。基督教信仰的对象耶和华/耶稣也是邪恶的。

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作者: 蝴蝶weste    时间: 10.4.2009 00:08

切，笑什么笑。旧约主要是以色列的历史，新约才是基督教的主要经典。以色列的历史是中东古历史的一部分，我顺带学点。基督教和新约是西方哲学，艺术和思想历史的一部分，这是我最感兴趣的。你这人怎么专找人的话柄 ...
绝对零度 发表于 10.4.2009 01:00

哇！教授，您对基督教的了解可真是让人佩服得“五体投地”哟！

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作者: 绝对零度    时间: 10.4.2009 14:33

哇！教授，您对基督教的了解可真是让人佩服得“五体投地”哟！
蝴蝶weste 发表于 10.4.2009 01:08

那就跪那儿磕俩，我就恕你无罪了

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作者: 绝对零度    时间: 10.4.2009 19:05

是啊。看来，你现在只是在我了解基督教的第一阶段。


但是，当我对基督教进行十分深入的研究之后，我发现基督教信仰的本质是十分邪恶的。基督教信仰的对象耶和华/耶稣也是邪恶的。

嘁哩喀喳 发表于 10.4.2009 01:03

基督教流行了几千年了，还没听说过谁郑重发表过论文，指正他们信的神是邪恶的。你这可是重大发现，要么你比爱因斯坦还NB, 要么你比白痴还弱智。

看来这破坛子里推崇你这一NB发现的人还不少，还成帮打火的。我应该怎么表彰你呢？

对了，就封你为帮主吧，叫个什么帮呢？哈，有了，NB帮。缩写为NBB, 多响亮的名称。

嘁哩喀嚓听封：

鉴于你在基督教历史重大发现，封你为NBB帮主。
你的随从各自有赏，等一一上奏后，逐个加封。

钦此。

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作者: eidi    时间: 10.4.2009 20:13
热烈庆祝king of NBB 登基。

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作者: 嘁哩喀喳    时间: 10.4.2009 22:16

基督教流行了几千年了，还没听说过谁郑重发表过论文，指正他们信的神是邪恶的。你这可是重大发现，要么你比爱因斯坦还NB, 要么你比白痴还弱智。

绝对零度 发表于 10.4.2009 20:05

你是在暗示爱因斯坦信基督教吗？

基督教的“神”耶和华/耶稣是不是邪恶的，我们摆事实讲道理。“圣经”描写了耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿，甚至__使__人们吃自己儿女的肉这样的暴行。在你看来，耶和华/耶稣的这些暴行是不是邪恶的？

“圣经”描写了耶和华/耶稣故意露女人的下体给别人，耶和华/耶稣这样的行径是不是邪恶的？


“圣经”描写了耶和华/耶稣在人们脸上抹粪，耶和华/耶稣这样的行径是不是邪恶的？

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作者: 游侠    时间: 10.4.2009 23:00
零度先生啊。历史上有名人出过书批评基督教，说上帝死了，是我们杀死了上帝。没听说过？

另外，说圣经里的上帝邪恶，也不是这位朋友的发明。你抬举他了。

他是偏激了，不过，基督教会以及许多教徒确实是如他批判的那样。

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作者: 绝对零度    时间: 11.4.2009 05:26

你是在暗示爱因斯坦信基督教吗？

基督教的“神”耶和华/耶稣是不是邪恶的，我们摆事实讲道理。“圣经”描写了耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿，甚至__使__人们吃自己儿女的肉这样的暴行。在你看来，耶和华/耶稣的这些 ...
嘁哩喀喳 发表于 10.4.2009 23:16

爱因斯坦是犹太人，他信不信基督教我不敢肯定，估计不会。我说你比老爱NB，是因为你在基督教领域的重大发现，可以和相对论有一比。

你说的这些耸人听闻的东东，是从那个山寨版圣经读出来的？

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作者: 绝对零度    时间: 11.4.2009 05:36

零度先生啊。历史上有名人出过书批评基督教，说上帝死了，是我们杀死了上帝。没听说过？

另外，说圣经里的上帝邪恶，也不是这位朋友的发明。你抬举他了。

他是偏激了，不过，基督教会以及许多教徒确实是如他批判的 ...
游侠 发表于 11.4.2009 00:00

哎哎，绝对零度，绝对零度，不是结冰那个相对零度。

历史上的确有人批评过基督教，但大多数都是针对基督徒的，很少（如果不是没有）有认为基督教的神是邪恶的。尼采反对基督教，没错，但是尼采对耶稣还是蛮尊敬的，他最讨厌的是保罗。罗素也是反对基督教的，他也从来没说过耶和华是邪恶的。诺斯底主义有点那意思，但是从来没直接表达出来过，嘿嘿，我在这方面不算外行，你唬不住我。

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作者: 嘁哩喀喳    时间: 11.4.2009 05:51

你说的这些耸人听闻的东东，是从那个山寨版圣经读出来的？ ...
绝对零度 发表于 11.4.2009 06:26

你自己去读罢：

什么叫龌龊？什么叫下流？

基督徒们总是把基督教的“上帝”宣扬成为一个充满慈爱的严父。然而，按照“圣经”的描写，其实不是这样的。我们来看一看“圣经”白纸黑字描述的基督教的“上帝”耶和华/耶稣干的一些事情：
（1。我引用的“圣经”的章节我都列得清清楚楚，欢迎大家查证！）
（2。很多基督徒都是不认真读“圣经”的。所以很多基督徒都没有读过这些“圣经”经文。）


撒母耳记上
5:9运到之后、耶和华的手攻击那城、使那城的人大大惊慌．无论大小都生痔疮。

嘁哩喀喳评论：基督教的“上帝”/“神”耶和华/耶稣__使__全城的人，无论大小（包括小孩子/婴儿），都生痔疮！龌龊不龌龊？下流不下流？
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玛拉基书
2:3我必斥责你们的种子、又把你们牺牲的粪、抹在你们的脸上．你们要与粪一同除掉。

嘁哩喀喳评论：基督教的“上帝”/“神”耶和华/耶稣在人们的脸上抹粪！龌龊不龌龊？下流不下流？
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以西结书
4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。


嘁哩喀喳评论：基督教的“上帝”/“神”耶和华/耶稣给人们牛粪做饼吃！龌龊不龌龊？下流不下流？
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以西结书  16:37   我就要将你一切相欢相爱的和你一切所恨的都聚集来，从四围攻击你。又将你的下体露出，使他们看尽了。

以赛亚书  3:17   所以主必使锡安的女子头长秃疮，耶和华又使她们赤露下体。  

嘁哩喀喳评论：基督教的“上帝”/“神”耶和华/耶稣“露女人的下体”给别人看！龌龊不龌龊？下流不下流？
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有些基督徒解释说，在人脸上抹粪，露女人下体，这些都是比喻。我的回答是：退一万步说，就算这些话是“比喻”好了。耶和华/耶稣用这么龌龊下流的比喻，说明耶和华/耶稣也是龌龊下流的。

有些基督徒解释说，这是要惩罚罪人！我的回答是：假如人犯了罪，当然应该受到惩罚。但是，耶和华/耶稣用这么龌龊下流的手段惩罚人，说明耶和华/耶稣也是龌龊下流的。

基督徒们有时候把“神”和人的关系比喻为人和蚂蚁的关系（蚂蚁不能理解人）。一个人会不会用“在蚂蚁脸上抹粪”“露蚂蚁的下体”这样的方式去“羞辱”蚂蚁呢？

基督徒们有时候把耶和华/耶稣和人的关系比喻为父母和孩子的关系。父母会不会用“抹粪”“露下体”的方式去羞辱不听话的子女呢？


碰上这些问题的时候，有些基督徒就会摆出一幅高深的样子，大谈什么时代背景啦之类的绕圈子的话。其实，问题很简单：无论什么时代，无论什么背景，耶和华/耶稣“在人脸上抹粪”“露女人下体”这些手段都是龌龊下流的。

还有一些基督徒狡辩说，某某伟人也说脏话云云。这种逻辑真是奇怪。伟人是人，有缺点，说了脏话我们还可以理解。基们认为基们的“神”耶和华/耶稣是完美的。一个完美的而且“慈爱公义”的“神”居然“在人们脸上抹粪”“露女人的下体”？“圣经”上白纸黑字记载的耶和华/耶稣的这些丑事至少说明了耶和华/耶稣远远不是完美的！

所以，基督教的“神”/“上帝”耶和华/耶稣是十分龌龊下流的。

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作者: 绝对零度    时间: 11.4.2009 06:13

你自己去读罢：

什么叫龌龊？什么叫下流？

基督徒们总是把基督教的“上帝”宣扬成为一个充满慈爱的严父。然而，按照“圣经”的描写，其实不是这样的。我们来看一看“圣经”白纸黑字描述的基督教的“上帝”耶和华 ...
嘁哩喀喳 发表于 11.4.2009 06:51

你掐头去尾的罗列出这些经文，总有前因后果吧？常人说，不能用小人之心度君子之腹，我还是那句话，如果耶和华真向你说的那么邪恶，几千年来又不止你一个人读过圣经，怎么别人都不这么说，八成是你理解错了。

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作者: 金宝    时间: 11.4.2009 09:50

你掐头去尾的罗列出这些经文，总有前因后果吧？常人说，不能用小人之心度君子之腹，我还是那句话，如果耶和华真向你说的那么邪恶，几千年来又不止你一个人读过圣经，怎么别人都不这么说，八成是你理解错了。 ...
绝对零度 发表于 11.4.2009 07:13

这岂止是“小人之心度君子之腹”的问题？这老七是小人不假，但上帝可不仅仅是君子，而是至尊至善的全能主宰。你说这小人之心能度出啥来呢？
这厮不是“八成”理解错了，而是200%不懂。
你说人要是不懂啥的没关系，俺们也有好多不懂的，虚心学习就得了不是？可这老七不懂还要装孙子，非告诉俺们他“研究”了圣经有十年之久，然后就是这样的昏沉沉的胡言乱语。这就不仅仅是理解错误，而是招打了。
俺和这小子早就有过交锋，造就揭露过他的丑恶行径。（见：http://www.kaiyuan.de/forum.php? ... ;tid=306313&amp ）

顺便说，大部分反基们都找打、欠揣。

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作者: 嘁哩喀喳    时间: 11.4.2009 20:12

你掐头去尾的罗列出这些经文，总有前因后果吧？常人说，不能用小人之心度君子之腹，我还是那句话，如果耶和华真向你说的那么邪恶，几千年来又不止你一个人读过圣经，怎么别人都不这么说，八成是你理解错了。 ...
绝对零度 发表于 11.4.2009 07:13

哈哈，我理解错了？具体章节我给出来了，麻烦你自己读一读上下文，看看我的理解哪里错了？

几千年来如何如何这个逻辑是有问题的。剖析：基督教流传了两千年，如果因此就是“真理”的话，那么，基督教就是基督教自称的“唯一真理”，那么，其他同样流传了几千年的宗教就是谬误了。可见，不管基督教是不是谬误，流传几千年的谬误肯定是有的。你好好想想！

基督教的本质是不是邪恶的，我论证的很清楚了，白纸黑字的“圣经”经文我给出来了，具体的章节我也给出来了。基督徒们的“解释”你也看到了。为什么不能自己做个判断呢？如果你还有疑问，觉得基督教或许有什么别的解释，欢迎你去和别的基督徒们沟通沟通，看看他们能拿出什么样的“解释”出来。

另外，提供一些思路：

1）以前，并不是人人都可以读“圣经”的。很多人都只能听牧师讲。
2）就算有人能读到“圣经”，从前政教合一的时候，基督教对待“异端”的残酷你应该知道吧？言论自由被压制住了。
3）举例：我想列举一些在被美国人称为母州（mother state）的弗吉尼亚，1612年由总督德尔（Thomas Dale）发布的法律规定:


第一条：凡是对三位一体或三神圣之一出言不敬者，或者反对基督教信仰者，处以死刑。

第二条：咒骂上帝之神圣名字者，处以死刑。

第三条：诅咒者，初犯根据本地习惯加以严惩，再犯用刀戳穿舌头，三犯处以死刑。

第四条：嘲笑或蔑视神的教诲，或对教士不敬者，当众鞭打三次，请求公众的原谅。

第五条：未上教堂或未参加宗教仪式者，初犯扣津贴，再犯当众鞭打，三犯监禁六个月。

第六条：未守安息日者（指在星期天工作），初犯扣津贴，再犯当众鞭打，三犯处以死刑。

第七条：殖民地的每个居民以及任何到殖民地来的人，都必须由教士检查其宗教信仰，如果不合格，要接受教士的教育。如果拒绝去见教士，将被鞭打；再次拒绝，将被鞭打两次并当众认错；如果还拒绝，将每天被鞭打，直到服从。

从前的人，未必没有看出基督教的邪恶啊！

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作者: 绝对零度    时间: 12.4.2009 04:37

哈哈，我理解错了？具体章节我给出来了，麻烦你自己读一读上下文，看看我的理解哪里错了？

几千年来如何如何这个逻辑是有问题的。剖析：基督教流传了两千年，如果因此就是“真理”的话，那么，基督教就是基督教自 ...
嘁哩喀喳 发表于 11.4.2009 21:12

我也很NB, 但还有一点自知之明，不是我专业的事，我从来不装大帽钉，圣经大概内容我懂，看不懂的地方我就问，不同帮派有不同的解释，但都大同小异。你说的那几段，等我闲着发呆的功夫去问一下我们这里的几个高人，然后再跟你回话。

你对于历史上没人发现基督教是邪恶宗教的解释，就简直是。。。看你态度蛮好，脏话咽下去了，好话里又找不到合适的，算胡扯吧，封你为NBB帮主绝对没小材大用。历史上反对基督教的人太多了，里面牛人如毛，就是没有一个比你更牛的。人家反，是想建立起一套自己的什么“主义”，而基督教里的一些东东对他们的思想体系碍手碍脚，不得已而反之，反对的也只是一些枝枝杈杈。哪像你，NB的不知道自己是老几，好像是要基督教这棵几千年的老树连根拔起一样。

我对基督教敬仰的原因之一就在这里，这么多牛人，不说信基督教的，光说反基督教的，从“主义”泛滥的年代开始到现在，除了“共产主义”成了点气候（它对人类社会的影响我在此不做评论），还有哪个人的思想能像基督教一样常盛不衰？

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作者: 金宝    时间: 12.4.2009 04:46
41# 绝对零度

有理、有力、有节！

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作者: eidi    时间: 12.4.2009 14:10
不同帮派有不同的解释，这几千年也没能统一过。倒也奇怪。
不过基督教历来杀了不少人，好像也没有找到比他更NB的了。

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作者: 金宝    时间: 13.4.2009 02:30

不同帮派有不同的解释，这几千年也没能统一过。倒也奇怪。
不过基督教历来杀了不少人，好像也没有找到比他更NB的了。
eidi 发表于 12.4.2009 15:10

基督教杀了不少人，可你说说基督杀过谁？

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作者: eidi    时间: 13.4.2009 09:54
44# 金宝

圣经里就有，近代的就不用再说了。不想让你们的上帝蒙羞。

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作者: 金宝    时间: 13.4.2009 11:24

44# 金宝  

圣经里就有，近代的就不用再说了。不想让你们的上帝蒙羞。
eidi 发表于 13.4.2009 10:54

不要胡说，举出圣经里面的例子来。

上帝是所有人的上帝，虽然不是所有人都认他。

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作者: 游侠    时间: 13.4.2009 12:29
eidi，有个误会吧。

耶和华，耶稣，基督徒，基督教，基督教徒，基督教会，是不同的概念。有人是美化一切，有人是打倒一切。我认为都不对。

至于绝对零度呢，我说，基督教并不是唯一“常盛不衰”的思想，只是近代由于西方强大（很多是通过野蛮的殖民主义）而传布得比较广。这点，那位朋友到是没说错。如果对常盛不衰的思想感兴趣，那么，你值得学习一下东方的几位圣人的思想。

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作者: 绝对零度    时间: 13.4.2009 14:49

eidi，有个误会吧。

耶和华，耶稣，基督徒，基督教，基督教徒，基督教会，是不同的概念。有人是美化一切，有人是打倒一切。我认为都不对。
。。。
如果对常盛不衰的思想感兴趣，那么，你值得学习一下东方的几位圣人的思想。游侠 发表于 13.4.2009 13:29

这话中听。我对咱东方的几位圣人推崇备至，对西方的圣人也同样尊重，越了解这些伟人，越发现要学的东东实在太多了。咱那点在几乎全封闭状态下被灌输的知识，实在是又贫乏又偏激，很容易造就出夜郎自大的NB.

兄弟对哪位东方圣人比较推崇，供上来咱一快捧捧。

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作者: 金宝    时间: 14.4.2009 02:45

这话中听。我对咱东方的几位圣人推崇备至，对西方的圣人也同样尊重，越了解这些伟人，越发现要学的东东实在太多了。咱那点在几乎全封闭状态下被灌输的知识，实在是又贫乏又偏激，很容易造就出夜郎自大的NB.

兄弟 ...
绝对零度 发表于 13.4.2009 15:49

俺先说：老子
详细介绍见百度百科：
http://baike.baidu.com/view/2237.htm
除了圣经，还没有谁像老子这样描述宇宙万物的生成。

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作者: 游侠    时间: 14.4.2009 09:50
以色列人（旧约）的“耶和华”是集善恶于一身，并且有人一样的意识的“主”。是代表自然力量的人性化了的形象。

老子的“道”是至善的。生天地万物而无为。“万物恃之以生而不辞，功成不名有。衣被万物而不为主。”

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作者: 金宝    时间: 14.4.2009 13:13

以色列人（旧约）的“耶和华”是集善恶于一身，并且有人一样的意识的“主”。是代表自然力量的人性化了的形象。

老子的“道”是至善的。生天地万物而无为。“万物恃之以生而不辞，功成不名有。衣被万物而不为主。” ...
游侠 发表于 14.4.2009 10:50

对耶和华的解释并不确切。
扬善固然重要，惩恶也须跟上，不然所谓的善就只能是空中楼阁。
游侠哥们儿说耶和华也有“恶”，是把“惩恶”当成“恶”了。打个并不十分恰当的比喻：就好像俺们司法机构惩治罪恶也是“恶”了。

惩恶不是恶，反而是公义。

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作者: eidi    时间: 14.4.2009 13:28
51# 金宝

有时行凶和惩恶的区别只是个人的理解问题。

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作者: 游侠    时间: 14.4.2009 13:54
对于被杀的人来说，杀人总是恶的。其他人如何看，也许因人而异。
如果无辜的人也一起杀，那“公义”的也是恶的。有时你也许可以说是无奈，但是以“公义”为借口来美化它，那这心真是扭曲了。

没有必要把恶的说成善的。耶稣也没有把通过人的手去杀“坏人”说成是“公义”的，更没有说那是善的。

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作者: 金宝    时间: 14.4.2009 14:04

51# 金宝  

有时行凶和惩恶的区别只是个人的理解问题。
eidi 发表于 14.4.2009 14:28

嘿嘿，说到个人理解，俺们多唠叨两句：
这世界分两部分，一个是客观世界，一个是主观世界。
客观世界是存在，这个存在不以俺们人类的主观意志为依据而存在；
主观世界是俺们的意识，这个意识根据俺们喜好而不一定是客观事实而改变；

虽然俺们的意识是客观世界的反射，但是这个反射不一定真实地反映了客观存在，反而可能是完全错误的反射。人的思维差异因此而产生。
俺们认为真实的东西，你可能认为是虚幻，反之亦然。

照你说的，人对事物可以有各种各样的理解，咱们的理解也可以不同。那么可不可以咱们先把各自的理解和喜好放在一边，来看看：客观世界中究竟有没有不以人们意志为转移的“公义”存在？有没有“惩恶”的存在？

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作者: 金宝    时间: 14.4.2009 14:10

对于被杀的人来说，杀人总是恶的。其他人如何看，也许因人而异。
如果无辜的人也一起杀，那“公义”的也是恶的。有时你也许可以说是无奈，但是以“公义”为借口来美化它，那这心真是扭曲了。

没有必要把恶的说成善的。耶稣也没有把通过人的手去杀“坏人”说成是“公义”的，更没有说那是善的。 ...
游侠 发表于 14.4.2009 14:54

根据你的见解，善恶只不过是因人而异的一个个人世界观。

所谓“无辜”和“死有余辜”也不过是因人而异的结论。如此说来，就会成为“你说无辜就无辜，你说公义就公义，你觉着恶就是恶，你觉着惩恶就是惩恶...” 这你心灵就不扭曲了？

如此说来，俺们甚至都不用争论什么善恶了，你说善的，俺觉着是恶，反之亦然。那还有善恶么？

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作者: 游侠    时间: 14.4.2009 14:20
你没有理解我的意思。

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作者: 618o382    时间: 14.4.2009 14:35

你没有理解我的意思。
游侠 发表于 14.4.2009 15:20

基督徒是没有正常的理解力的！

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作者: 金宝    时间: 14.4.2009 14:51

你没有理解我的意思。
游侠 发表于 14.4.2009 15:20

你也没有理解俺的。

这么说吧：你的善恶的标准是什么？

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作者: 金宝    时间: 15.4.2009 02:00
57# 618o382

是啊，按照你的理解，基督徒都应该被你们印尼暴徒给消灭了。

这就是你的“正常的”理解。

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作者: eidi    时间: 15.4.2009 09:15


客观世界中究竟有没有不以人们意志为转移的“公义”存在？有没有“惩恶”的存在？
54# 金宝

对不起，“公义”和“惩恶”只是属于主观世界的判断。没有人，就没有“公义”和“惩恶”。

猫吃老鼠不是公义。

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作者: eidi    时间: 15.4.2009 09:35
虽然俺们的意识是客观世界的反射，但是这个反射不一定真实地反映了客观存在，反而可能是完全错误的反射。
54# 金宝

完全同意！

你自己承认，你所信的可能是完全错误的。

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作者: 金宝    时间: 15.4.2009 14:05

虽然俺们的意识是客观世界的反射，但是这个反射不一定真实地反映了客观存在，反而可能是完全错误的反射。
54# 金宝  

完全同意！

你自己承认，你所信的可能是完全错误的。 ...
eidi 发表于 15.4.2009 10:35

嘿嘿，小娃娃，别激动，俺说的是这个反射不一定真实反映了客观存在，另一方面的意思是“但有时也可能真实地反映了客观存在”。
你的理解能力实在有限，正好证明了俺们说的不错。

让俺来直白地说：你这样根据你脑瓜里的反射就断定客观存在的上帝不存在是非常错误地。

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作者: eidi    时间: 15.4.2009 21:45


嘿嘿，小娃娃，别激动，俺说的是这个反射不一定真实反映了客观存在，另一方面的意思是“但有时也可能真实地反映了客观存在”。
你的理解能力实在有限，正好证明了俺们说的不错。

让俺来直白地说：你这样根据你脑瓜里的反射就断定客观存在的上帝不存在是非常错误地。
62# 金宝


拜托了，小弟。我的理解能力是有限，但也证明不了你说的不错。 好像，这之间没有因果关系呃。
你怎么证明你的反射一定真实反映了客观存在了呢？到头来，按你自己的话说还是可能而已。

我还给你你说的话: 你这样根据你脑瓜里的反射就断定客观不存在的上帝存在是非常错误地。

对不起，希望你的理解能力比我强一些。

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作者: 618o382    时间: 15.4.2009 22:59
63# eidi

他都不懂什么叫客观存在。  和基督徒讲理唯一的作用是给潜水的人看的，让他们看到基督徒思维如何象一桶糨糊，而远离基督教。
要它的神真是客观存在，我早就是基督徒了。

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作者: 金宝    时间: 16.4.2009 09:01
63# eidi

嘿嘿，俺俩的理解力不是在一个数量级的。俺暂且就不说了。

简单的道理：客观存在的事物 > 人类的认知；

也就是说人类的认知是非常有限的。人类永远无法通过自己的认知来了解宇宙1%的事实。

所以人除了认知，就又有了信仰。不管是基督教信仰，就是很多其他信仰，信徒并不一定见过鬼神，可他们还是信。

如果俺们说：这世界有金子，俺只需要找到一颗金戒指就算证明了；如果你说：这世界没有金子，你就是翻遍全世界恐怕也还是不能确定。

为什么会相信有上帝？道理也非常简单：如果没有上帝，这么广大的宇宙从何而来？没听过那句老话“宁可信其有，不可信其无”吗？

俺们上面说的仅仅是有神和无神的区别。

基督教信仰则有更深刻的道理，这道理需要好好言读圣经，吸取其中的灵魂精华，你的视野才会有飞速提高。

你不用和那些没脑子的反击们为伍，因为他们口里虽然在谈论基督教信仰，谈论圣经，但他们实在是对信仰毫无概念。

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作者: 金宝    时间: 16.4.2009 09:03

63# eidi

他都不懂什么叫客观存在。  和基督徒讲理唯一的作用是给潜水的人看的，让他们看到基督徒思维如何象一桶糨糊，而远离基督教。
要它的神真是客观存在，我早就是基督徒了。 ...
618o382 发表于 15.4.2009 23:59

你这个公然为杀戮叫嚣、与华人为敌、与人类为敌的印尼垃圾哪里懂什么是真正的价值。

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作者: eidi    时间: 16.4.2009 21:06
65# 金宝

俺俩的理解力不是在一个数量级的。-- 放心吧，我不在乎你的数量级有多小。
人类永远无法通过自己的认知来了解宇宙1%的事实。-- 1%也够认识基督教了。
所以人除了认知，就又有了信仰。--  信仰就是99%中不可认知的东西。太对了，信仰不一定是事实。
信徒并不一定见过鬼神，可他们还是信。-- 完全尊重，哪怕有人信蛤蟆。
如果你说：这世界没有金子，你就是翻遍全世界恐怕也还是不能确定。-- 我翻遍全世界都找不到，那金子一定被你藏在上帝那里了。
如果没有上帝，这么广大的宇宙从何而来？-- 如果没有广大的宇宙，上帝从何而来？
没听过那句老话“宁可信其有，不可信其无”吗？-- 所以，有了盲信一词。
你不用和那些没脑子的反击们为伍，因为他们口里虽然在谈论基督教信仰，谈论圣经，但他们实在是对信仰毫无概念。--

我才不跟谁为伍，只是好奇：为什么他们提的问题，你们2千年了，还不能解答呢？

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作者: 游侠    时间: 16.4.2009 21:58
哈哈。有意思。

不过，我还是不掺和了。

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作者: susan-andy    时间: 17.4.2009 11:50

我才不跟谁为伍，只是好奇：为什么他们提的问题，你们2千年了，还不能解答呢？
eidi 发表于 16.4.2009 22:06

明显看的出来我们是懒得解答已经解答过的重复问题，反基一直在重复的不停地发已经回答过的问题。比如那个“拴在大石头上”的问题，早就在某一个帖子里回答过了。本来这些已经回答过的问题我也想copy过来粘贴，但是我们并不是每天都有那么多的时间泡在这里，再加上反基的每个帖子都差不多，连我们自己都找不到之前回答过的那个问在哪个帖子里，又觉得不需要重新回答，因为给我们的感觉是反基不需要我们的答案，我们只会忙不过来。

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作者: sdys159    时间: 17.4.2009 12:43
“谎言重复千遍就是真理”，这就是“反基”的信条，所以他们孜孜不倦的充耳不闻的不断张贴牛皮癣广告

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作者: 金宝    时间: 17.4.2009 15:03

65# 金宝  

放心吧，我不在乎你的数量级有多小。
回答：你在乎不在乎都没用，事实不会因此而改变；
...
eidi 发表于 16.4.2009 22:06

放心吧，我不在乎你的数量级有多小。
回答：你在乎不在乎都没用，事实不会因此而改变；

1%也够认识基督教了。
回答：当然，你所有的宇宙观也就都包含在这1%里面了，全面部全面就不用俺说了；
基督徒明白他们是用自己不到1%的认知去了解上帝，所以他们谦卑，是仰望上帝；
你不明白自己的有限，用自己不到1%的认知想要俯视一切，结果看到的不过是自己脚底下拿巴掌大的一点儿土地，然后就得出结论说：上帝还没我大。
所以，你看不见上帝不是因为他不存在，而是因为你们自视太高，而成为井底之蛙。

信仰就是99%中不可认知的东西。太对了，信仰不一定是事实。
回答：是的，你相信的（比如：上帝不存在）99%以上都不是事实；

完全尊重，哪怕有人信蛤蟆。
回答：有形的蛤蟆，和无限是不相干的；这不是信仰，而是常识。因此基督徒从不拜有形的偶像。当然，如果你拜赖蛤蟆，拜耗子，那是你的问题，俺不在乎；

我翻遍全世界都找不到，那金子一定被你藏在上帝那里了。
回答：既然你理解不了这个道理，俺们就不再多费唇舌了。

如果没有广大的宇宙，上帝从何而来？
回答：同上，你并不理解上帝的含义，在用你的<1%的认知来俯视无限的上帝；

所以，有了盲信一词。
回答：你到说说，你相信宇宙有边还是没边？有起点还是没起点？有终结还是没终结？ 然后告诉俺们你为啥会有你的结论。
--
我才不跟谁为伍，只是好奇：为什么他们提的问题，你们2千年了，还不能解答呢？
回答：但愿你不是与反击为伍，不是怕你能怎样，而是替你不值；
谁说2000不能解答？实际上圣经早就从3500年前就解答了。只不过你们那毫无道理的高傲和 <1%的认知使你们不信；

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作者: eidi    时间: 17.4.2009 16:24
71# 金宝

哈哈哈哈，看了你的回答，不得不笑。不知道你是故意装傻呢，还是真的少心眼。也许是你想表达的，却不能很好地用文字描述。可惜口气里带着高傲。也许你根本不是什么聪明的基督徒。

回答：你在乎不在乎都没用，事实不会因此而改变；
我（不怀好意的）反击你地理解力差，你却毫不犹豫地承认了。

然后就得出结论说：上帝还没我大。
你说胡话了，我从来没有得出过这个结论。
我看到的1%是小，但是我实事求是，不会噫猜。上帝不一定存在。

回答：是的，你相信的（比如：上帝不存在）99%以上都不是事实；
答非所问。

回答：有形的蛤蟆，和无限是不相干的；
看不懂呃，有没有其他的人，给我解释一下？

回答：你到说说，你相信宇宙有边还是没边？有起点还是没起点？有终结还是没终结？ 然后告诉俺们你为啥会有你的结论。
到现在我没有找到宇宙的边，至于有没有边不知道。如果你知道告诉我。但别说上帝告诉你的。

谁说2000不能解答？实际上圣经早就从3500年前就解答了。
在圣经哪里解答了？麻烦请帖出来。人家提问，帖出来都是圣经的原话。到现在还没有见到你解答过呢。

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作者: 金宝    时间: 17.4.2009 17:05

71# 金宝  

哈哈哈哈，看了你的回答，不得不笑。不知道你是故意装傻呢，还是真的少心眼。也许是你想表达的，却不能很好地用文字描述。可惜口气里带着高傲。也许你根本不是什么聪明的基督徒。

回答：你在乎不在乎 ...
eidi 发表于 17.4.2009 17:24

我（不怀好意的）反击你地理解力差，你却毫不犹豫地承认了。
回答：你是好意还是恶意，俺一早就心知肚明。俺不怪你不明白，对你来说，理解似乎是个.......（俺就不夸你了吧）
俺是啥数量级，你决定得了吗？所以，“你在乎不在乎都没用，事实（俺数量级大或小）不会因此而改变”。


你说胡话了，我从来没有得出过这个结论。
回答：也许你没有直接说。但是你以俯视的态度否定上帝的存在，已经告诉了俺们一切。

我看到的1%是小，但是我实事求是，不会噫猜。上帝不一定存在。
回答：如果你只知道 <1%，而作出大于你这 <1%的决定，就已经不是“实事求是”了。
俺希望你不会“癔猜”，当你说“上帝不一定存在”的同时，你实际上也在说“上帝也不一定不存在”；
如果你说你不清楚（上帝存不存在）这事，俺会说你对自己实事求是；

答非所问。
回答：这也许超出了你的理解范围。

看不懂呃，有没有其他的人，给我解释一下？
回答：这你也看不懂，俺也不奇怪；

到现在我没有找到宇宙的边，至于有没有边不知道。如果你知道告诉我。但别说上帝告诉你的。
回答：这些问题也和“上帝存在不存在”这个问题一样，属于你不了解的99%的客观存在范畴；

在圣经哪里解答了？麻烦请帖出来。人家提问，帖出来都是圣经的原话。到现在还没有见到你解答过呢。
回答：俺们不是圣经教师，研读圣经是个人的事情，你不去钻研，告诉你也没用。好像多数反击，转来转去转不出磨来。

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作者: eidi    时间: 17.4.2009 22:02


回答：这也许超出了你的理解范围。
73# 金宝

其实啊，我也没指望你能够回答这些问题。你是一个典型的南郭先生，自己不知道，就说：告诉你，你也不懂。

看来，没必要跟你讨论下去了。还是去找个真正的基督徒讨论，至少这些人懂得谦卑。

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作者: zerobeing    时间: 17.4.2009 22:35


基督徒的谦卑一般是一神之下万人之上的。骨子里的高傲在与非基督徒的交往和谈话中时不时就流露出来。意思是我掌握了绝对真理，而你们这些猪狗一样的人（来自圣经）将来都在地狱里哭号。殊不知他们现在已经在天主教，犹太教和伊斯兰教的地狱里哭号了。即便是对待主内兄弟也很少谦卑，更多的是固执和高傲，都是你错我对。

真正的谦卑是不分信仰，不分人我的。

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作者: 金宝    时间: 18.4.2009 01:10

回答：这也许超出了你的理解范围。
73# 金宝  

其实啊，我也没指望你能够回答这些问题。你是一个典型的东郭先生，自己不知道，就说：告诉你，你也不懂。

看来，没必要跟你讨论下去了。还是去找个真正的基督徒讨论 ...
eidi 发表于 17.4.2009 23:02

就算是教学生，也要看谁有培养前途，然后再下功夫。
心有灵犀的，一个问题回答了，他就有认知的飞跃。对于这样的，俺们可以终日谈论，毫不困倦。俺们也不敢自称是老师，而是互相学习；

对于没有前途的障碍脑子、朽木头桩子，跟他说什么，怎么说，他都会搁那儿转磨，走不出来，也就只能是浪费时间。正所谓“告诉你，你也不懂”，你们根本不是真心想听任何不同于你们那<1%的理解和认知的有关信仰的信息，俺们干嘛要跟你白费那功夫？

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作者: 金宝    时间: 18.4.2009 01:28

基督徒的谦卑一般是一神之下万人之上的。骨子里的高傲在与非基督徒的交往和谈话中时不时就流露出来。意思是我掌握了绝对真理，而你们这些猪狗一样的人（来自圣经）将来都在地狱里哭号。殊不知他们现在已经在天主教，犹太教和伊斯兰教的地狱里哭号了。即便是对待主内兄弟也很少谦卑，更多的是固执和高傲，都是你错我对。

真正的谦卑是不分信仰，不分人我的。 ...
zerobeing 发表于 17.4.2009 23:35

没人敢说或可以说自己“掌握了真理”，真理只能在上帝手里。基督徒们对你们说的只是“上帝是真理，你要信上帝”。
不信上帝的，就会在地狱里哭嚎。
如果有人叫你信他（比方说李大稀，或是那些个高僧活佛啥的），那这人就是在诱惑你了。

真正的谦卑不分贵贱，但不包括对那些不怀好意、亵渎神明、前来攻击诬蔑诽谤却还要让俺们逆来顺受的家伙们。
对于这些“猪狗一样的”（哥们儿你的原话）捣蛋者，俺们不会谦卑，而要坚决回击。

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作者: zerobeing    时间: 18.4.2009 01:44


77# 金宝

你说穆斯林和基督徒之间的刻骨仇恨是哪一方挑起的（我在的美国那个州的一个基督徒政府官员说要杀死每一个穆斯林）？为什么没有中国人卖力地反犹太教呢？人家也是用的旧约呀。
穆斯林和天主教徒跟你说你不入他们的教就下地狱，你怎么想啊？基督教各派别之间都说对方信错了，要下地狱，你怎么想？
大比例的美国白人基督徒都认为信别的宗教也能得救，你怎么还在那宣传极端的原教旨基督教思想啊？我的一个美国同学说（事实上是相当多的美国人这么认为）极端基督徒和极端穆斯林一样严重危害社会。

你知不知道基督教的虐猫历史啊？当心把你烧了。

我很欣赏圣经里的一些箴言，但就我的感受而言，基督教从古至今都相当暴力，你看看基督教的历史实践（不说历史，就看美国基督教领导人大力支持的小布什发动的伊拉克圣战，看看只信旧约的犹太教徒的暴力，看看源于犹太教的伊斯兰教的暴力，看看一个海外基督徒论坛里基督徒之间论战所使用的暴力语言。这种暴力倾向是否和旧约描写的暴力有关我不清楚，不过确实值得反思。

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作者: 金宝    时间: 18.4.2009 02:11

77# 金宝

你说穆斯林和基督徒之间的刻骨仇恨是哪一方挑起的？为什么没有中国人卖力地反犹太教呢？人家也是用的旧约呀。
穆斯林和天主教徒跟你说你不入他们的教就下地狱，你怎么想啊？基督教各派别之间都说对方信 ...
zerobeing 发表于 18.4.2009 02:44

你说穆斯林和基督徒之间的刻骨仇恨是哪一方挑起的？为什么没有中国人卖力地反犹太教呢？人家也是用的旧约呀。
回答：穆斯林和基督徒之间并没有刻骨仇恨，比方说俺们居住的社区中既有穆斯林也有基督徒，大家和睦相处。极端恐怖分子永远是少数，看看世界，所谓“反犹太教”在今天也不是大多数，否则少数的犹太人怎能在美国、欧洲生存？又怎能控制了大部分的经济命脉？动脑筋想想再说话，不要人云亦云，尤其是跟着反击的障碍脑子胡说。
中国没有反犹太人的极端分子，并不是说中国就没有极端事件。远的不说，在俺们国家的三年内战中，就死了上百万人，还是中国人打中国人，你又作何解释？

穆斯林和天主教徒跟你说你不入他们的教就下地狱，你怎么想啊？基督教各派别之间都说对方信错了，要下地狱，你怎么想？
回答：不管哪个教，“不入教就下地狱”之说都是不对的。基督教各派并没有说对方都错了，而是敬拜上帝的方式各有不同，目的却是一致。当然，如果你指的这“各方”是摩门教和耶和华见证人等，则是教义根本不同，不是一个性质的东西了。不明白的话，建议你下功夫好好研究一番。

大比例的美国白人基督徒都认为信别的宗教也能得救，你怎么还在那宣传极端的原教旨基督教思想啊？我的一个美国同学说（事实上是相当多的美国人这么认为）极端基督徒和极端穆斯林一样严重危害社会。
回答：不要信口就得出胡说八道的结论，你这个“大比例”究竟是多大？
所谓“别的宗教”又是啥？如果你认为相信“李大稀”转轮子也能得救，那是你的问题，俺为何要听从你的建议？
俺就知道只有一位上帝，崇拜这位上帝就够了。
你的美国同学（或者相当多的美国人）都不具备资格作为俺们的信仰对象，俺们为啥要听他们的？
如果你认为人数多就对的话，那么这次金融危机中大多数人都错了又怎么说？
任何走极端的人都会对社会有危害。真正的基督徒不是极端分子，却是先人后己的君子。

你知不知道基督教的虐猫历史啊？当心把你烧了。
回答：你说的这事儿，与俺何干？不成你看了卡通，就当成真的？实在幼稚。

我很欣赏圣经里的一些箴言，但就我的感受而言，基督教从古至今都相当暴力，你看看基督教的历史实践（不说历史，就看美国基督教领导人大力支持的小布什发动的伊拉克圣战，看看只信旧约的犹太教徒的暴力，看看源于犹太教的伊斯兰教的暴力，看看一个海外基督徒论坛里基督徒之间论战所使用的暴力语言。这种暴力倾向是否和旧约描写的暴力有关我不清楚，不过确实值得反思。
回答：中国的历朝历代不暴力？看看俺们的历史，有多少国人是死于战乱的？三国水浒红楼梦这些历史经典，那一部描述的不是杀戮、尔虞我诈和相互残杀？这些都是圣经导致的？.....
你上面刚说“大比例”和“相当多”的美国人都认为基督教啥啥的，现在又说这个有“大比例”美国人支持的伊拉克战争是基督徒发动的，你不自相矛盾吗？

你说的暴力和争斗那是俺们人类的本性。基督教让人悔改，这不知避免了多少额外的杀戮呢，你为何看不见呢？

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作者: zerobeing    时间: 18.4.2009 02:19


79# 金宝


转贴：


基督教天天说爱,但是在中世纪教会无中生有地对猫横加指责，说猫和猫头鹰有极其相似的外表，认为猫在夜间令人毛骨悚然的鸣叫和闪烁凶光的眼睛，正是魔鬼撒旦的化身，或是造祸女妖的帮凶，是与魔鬼结盟的异教畜生。人们在教会怂恿下，也把猫看见是魔鬼的化身；会随时给人带灾难，使猫从征服了鼠疫而奉为神猫的崇高地位直转而下，剧变为邪恶的代表，不祥的动物，受到人们的鄙视，甚至丧心病狂的杀戮。在教会的淫威和鼓励下，人们象对待势不两立的仇敌一般对待猫，使中世纪的猫的数量大为减少，几乎处于濒临灭绝的边缘。然而猫遭灾，致使鼠害泛滥，终于在14世纪又爆发了一场可怕的鼠疫，使欧洲大约 2500多万人丧生。死亡恐怖笼罩下的乡村城市尸横遍野，丧钟常鸣。当瘟疫到达教皇宫庭时，教皇命人在教皇所属区域内燃起了熊熊大火，然后让这位教皇在大火之间就座。教皇身边的丛丛烈焰在瘟疫横行阿维尼昂的四个月里日夜不息，老鼠和跳蚤难以穿越这层灼热来传播疾病。教皇就这样被完好地隔离起来，安然度过了整个夏天。与此同时，阿维尼昂城内正有成千上万人命丧黄泉。

    教会鼓动人们用千奇百怪、花样繁多的方法对猫进行虐待,猫常常被绑在十字架上被活活烧死,夏至时过约翰节,通常要烧一大堆火,在火堆中间树一根柱子,最后把大批猫扔进火里,这些不幸的猫为寻求那一线并不存在的生机而爬上柱子,最后为浓烟窒息或是因精疲力尽而掉进火里惨叫着活活烧死,而围观的人们却兴高采烈的观赏.
    在巴黎,在基督教的宗教日,信徒把猫挑在长杆上,或是装在笼子里摔死或是活活烤死;在瑞士,信奉基督信仰的人们用利刃猛戳装满猫的布袋,直到听不到猫的惨叫为止;在哥本哈根,为听猫垂死前的悲鸣,将猫从教堂高高的钟楼上投掷下来活活摔死,其惨状简直用惨不忍睹都无法形容.据史料记载,1533年,英国女王伊丽莎白一世举行加冕礼时,伴随着牧师的祈祷声的竟然是成箱猫在烈火中发出的惨叫声……
    当时的基督徒认为女巫可以变化为猫，并且对身边不设防的人发起攻击（不用说，明显是抄袭古埃及猫头女神巴斯塔斯的创意），所以猫，尤其是黑猫便倒了大霉。它们被认定是魔鬼附身的生物，当时的欧洲人甚至认为，猫从死尸边走过，死尸就会变成僵尸。(这种对黑猫毫无理由的畏惧直到今天,仍然在欧美大行其道.)
　　数以万计的猫咪因此被疯狂的教徒处死：扔进火里、扔进水里，甚至穿上“辟邪”的天主教教士服挂上绞架、塞进铡刀。同样遭殃的还有许多爱猫人，他们被称为“巫师”、“女巫”，送上火刑架。
　　在大规模的屠猫之后，广袤的欧洲大地上一时间难觅猫的踪影。
　　　　
　　正当大众为驱逐了“午夜的邪灵”——猫而兴高采烈的时候，他们没有想到，他们是在帮助老鼠扫清了入侵的大路。很快，欧洲老鼠成灾，鼠疫“黑死病”一拨接一拨地扫荡欧洲大陆。本来，这场鼠疫是从中亚的戈壁滩传来的，但是它给欧洲带来的摧残远胜于亚洲，而且经久不衰。
　　1347年，黑死病藏在亚洲老鼠的体内光临了西西里岛，并且很快占领了整个意大利，并登陆整个欧洲大陆，远离大陆的英国也没能阻隔这群会游泳的老鼠。
　　这场黑死病在欧洲纠缠了数百年之久，从十四世纪一直到十七世纪，几乎每隔十余年就来上一回，整个欧洲的人口因为这场大瘟疫减少了一半。

     2000年3月四旬斋节（在中世纪以及近代这个节日，教会也会女杀猫）时，梵蒂冈教皇约翰"保罗二世公开为教会两千年来在历史上的“过错”(fault) 和“罪过”(sin)向全世界道歉。不知道教皇他老人家在心里有没有想到对猫道歉。对猫的道歉，也是对人的道歉，对上帝的道歉，对大自然的道歉。
    猫对人类的贡献不容置疑，没有猫，老鼠的猖獗会使鼠疫流行，没有猫，粮食会被老鼠吃光……

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作者: zerobeing    时间: 18.4.2009 02:23


79# 金宝

008.06.27
下面是权威新闻：

http://www.america.gov/st/washfile-chinese/2008/June/200806301412551CJsamohT0.8017237.html

最新调查揭示美国人的宗教信仰状况

 

美国总统弘扬美国的宗教多元化。

美国国务院国际信息局(IIP)《美国参考》


华盛顿──美国有92%的人相信上帝，78%的人相信有对与错的绝对标准，75%的人每周至少祈祷一次，74%的人相信有死后的命运，63%的人相信经文是上帝的真言。然而，美国人一般也都能容忍其他人的宗教信仰，而且非常不教条，不认为自己的宗教信仰是求得救赎的唯一途径，也不认为它是唯一的真理。

上述结论是皮尤宗教和公共生活论坛(Pew Forum on Religion and Public Life)在最近一次调查中得出的。

今年2月，皮尤论坛发布了具有里程碑意义的美国宗教概况调查(The U.S. Religious Landscape Survey)，揭示美国社会的宗教构成情况，并表示将根据同一个调查发布第二份分析报告，说明美国的宗教信仰与宗教活动，以及信教者与不信教者的社会和政治态度。

在接受调查的人当中，有超过四分之三的人称自己为基督徒，5%信仰其他宗教。越来越多的美国成年人(16%)不属于任何一个宗教团体。美国成年人当中有28%以上的人放弃童年时期的信仰，改信其他宗教，或不再信教。

根据皮尤机构这个无党派研究机构的调查，在认为自己持某种宗教信仰的美国人中，有70%的人相信多种宗教都能通向永生，而且在新教徒、天主教徒、东正教徒、穆斯林、佛教徒、印度教徒和犹太教徒中都稳居多数。持多种宗教都能通向永生的观点的人只在摩门教和耶和华见证人教派中为少数，分别仅占39%和16%。不过这两个教派只占美国人口的2.4%。

至于是否可以通过一种以上的方式正确解释宗教教义，绝大多数美国人(68%)的回答是肯定的，他们也在新教徒、天主教徒、东正教徒、穆斯林、佛教徒、印度教徒和犹太教徒中稳居多数。只有在摩门教和耶和华见证人教派中愿意接受多种释义的人占少数，分别为43%和18%。

美国宗教概况调查是通过对生活在美国、年龄在18岁以上的35500多名成年人的电话问询方式进行的，收集的数据不仅包括不同宗教群体的规模(涵盖最小群体)，还包括人口分布特征、社会和政治价值观、宗教活动和宗教信仰的变化等。2007年的这一调查是通过英语和西班牙语进行的。

调查发现，在不属于任何一个宗教团体的美国人中，有很多人(41%)仍表示宗教在他们的生活中至少有一定的重要性，其中大约70%的人相信上帝。

根据这次调查，不属于任何教派的人很可能持非宗教的世界观和自由派的政治观点；而定期参加宗教仪式并抱有传统宗教观念的人，则可能在政治问题上持保守看法。

在属于宗教团体的人中，认为自己的宗教应当保持传统信仰和方式的人不足半数(44%)，认为自己的宗教应当适应新形势的人约占三分之一(35%)，还有八分之一(12%)的人认为自己的宗教应当采纳现代信念和方式。调查发现，主流的新教徒、天主教徒、犹太教徒、穆斯林、佛教徒和印度教徒中的大部分人都认为他们的宗教应当适应新形势，或采纳现代信念和方式。

美国人不仅相信有死后的命运，而且还相信有天堂(74%)、地狱(59%)和超自然力量(79%)。

相当大比例的少数人(42%)将流行文化视为对他们的价值观的一种威胁，特别是在摩门教徒、耶和华见证人教派和福音派新教徒当中。

(完)

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作者: zerobeing    时间: 18.4.2009 02:25
79# 金宝

兄弟，谢谢你骂我胡说八道！我这个人就是欠骂。

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作者: 金宝    时间: 18.4.2009 02:34

79# 金宝
转贴：


基督教天天说爱,但是在中世纪教会无中生有地对猫横加指责，说猫和猫头鹰有极其相似的外表，认为猫在夜间令人毛骨悚然的鸣叫和闪烁凶光的眼睛，正是魔鬼撒旦的化身，或是造祸女妖的帮凶，是与魔 ...
zerobeing 发表于 18.4.2009 03:19

回答：你说的这不是上帝不对，而是人心歪了。

天主教等把上帝偶像化，把圣经神秘化，把教皇放置在上帝与普通人之间，这一做法本身就是错误的。这就导致了你说的“中世纪”的宗教黑暗时期。
那些虐猫行为不过是迷信的一部分，和中国的避邪、犯冲等迷信没啥区别。
这更说明信仰要纯正，稍一不留神就可能走歪了。

话又说回来，反基（不知你是不是，俺觉得你还不是那么反，只是有看法）拿来攻击基督最多的理由其实就是人的罪。基督舍身要替人们洗净的就是这个罪。
你要是真想了解基督教的真谛，就有深度地研究一下圣经，不要只是流于表面一些肤浅的见解。
圣经为何物？天书是也！任何轻易的论断和见解，都是对自己不负责任的。
哥们儿看你也还是属于喜欢思考的人，那就好好思考思考，别和那反击一同沦于起哄一类。

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作者: 金宝    时间: 18.4.2009 02:36

79# 金宝

兄弟，谢谢你骂我胡说八道！我这个人就是欠骂。
zerobeing 发表于 18.4.2009 03:25

俺不无缘无故骂人，俺骂人也不是目的，目的是被骂的能够猛醒获益。

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作者: 金宝    时间: 18.4.2009 02:42

79# 金宝

008.06.27
下面是权威新闻：

http://www.america.gov/st/washfile-chinese/2008/June/200806301412551CJsamohT0.8017237.html

最新调查揭示美国人的宗教信仰状况



美国总统弘扬美国的宗教多元化。 ...
zerobeing 发表于 18.4.2009 03:23

这些数据对俺们来说没有意义。
信仰不是“踏儿哄”，不是攒鸡毛凑掸（胆）子人云亦云。
只有一个上帝，信上帝就是了。
正确的信仰，哪怕只有一个信徒也应该信。好像耶稣已开始也不过只有12个门徒，比其它宗教差远了。
不正确的信仰，哪怕有亿万信徒，也不要去随，更别跟着哄。

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作者: zerobeing    时间: 18.4.2009 02:46
82# zerobeing

如果基督徒关起门来信自己的，根本不会有这么多反基。那么多人不信佛教，犹太教和伊斯兰教，甚至有些反感，为什么很少有人天天反对他们呢？ 问题就在于基督徒总想传教，因为圣经说不传福音的有祸了，他们总想把自己认为的真理强加在别人头上，侵犯他人的信仰空间，甚至到穆斯林世界传教。信仰的虔诚令人敬佩，但这种传教热情是信仰冲突包括宗教战争的根源之一。

为什么自己发现的真理就是真理，别人发现的真理就不是真理呢？为什么自己的发现绝对正确，别人的发现绝对错误呢？为什么自己的神就是真的，别人的神就是假的呢？为什么自己的神就是善的，别人的神就是恶的呢？

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作者: zerobeing    时间: 18.4.2009 02:49
83# 金宝

我在国内读研究生的时候上过圣经课，已经把圣经细细研究过了。里面的一些话说得非常好。我很赞同。但我不认为圣经是唯一真理。

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作者: zerobeing    时间: 18.4.2009 02:53
84# 金宝

随你骂，我不在乎。 

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作者: 金宝    时间: 18.4.2009 03:06

82# zerobeing

如果基督徒关起门来信自己的，根本不会有这么多反基 ...
zerobeing 发表于 18.4.2009 03:46

如果基督徒关起门来信自己的，根本不会有这么多反基。那么多人不信佛教，犹太教和伊斯兰教，甚至有些反感，为什么很少有人天天反对他们呢？问题就在于基督徒总想传教，因为圣经说不传福音的有祸了，他们总想把自己认为的真理强加在别人头上，侵犯他人的信仰空间，甚至到穆斯林世界传教。信仰的虔诚令人敬佩，但这种传教热情是信仰冲突包括宗教战争的根源之一。
回答：唉，拜托拜托哥们儿，开口之前先过过脑子：那个宗教是自己“关起门来信自己的”呢？
佛教到处建庙，开门就收香火钱，这是“自己关门信自己的”？今天在中国，佛教的东西无所不在，影响着千千万万中国人，这你不会视而不见吧。
你如果生在穆斯林国家或者回教家庭，你就必须得是伊斯兰教信徒，否则轻者逐出家门，重者可能被石头砸死....这可不是中世纪的事儿，而是今天还在发生着的；
连李大稀都在无时不刻招揽信徒呢，别说你不知道。

基督徒传福音的动机就是：俺们有好吃的，要拿出来和别人分享；俺们有宝贝，俺们不会关起门来自己享受，而要让所有人受益。这是上帝的指示。
基督徒传教说的是传，而不是强迫。基督徒的子女如果不信，也不会被赶出家门，更不会被石头砸死。那种信仰更文明，那是一目了然的。而且，基督徒收的奉献都是从自己信徒那里来的，你不是基督徒，他们就不要你的钱，但是却会用这些奉献无私帮助你。
不象佛教，来一个宰一个，少林寺6000元一炷香，收得盆满钵满，借宗教发财。
宗教冲突的原因很多，并不全是因为基督徒的行为。

为什么自己发现的真理就是真理，别人发现的真理就不是真理呢？为什么自己的发现绝对正确，别人的发现绝对错误呢？为什么自己的神就是真的，别人的神就是假的呢？为什么自己的神就是善的，别人的神就是恶的呢？
回答：如果认为自己信的不是真理，那还信什么劲儿呢？如果基督徒认为佛教或伊斯兰教信的都是真理，那干脆当他们的信徒不就完了？

你如果不认为你信的是真的，那你还和俺们这儿争论个什么劲儿呢？

这问题你自己好好想想就会有答案了。

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作者: 金宝    时间: 18.4.2009 03:12

83# 金宝

我在国内读研究生的时候上过圣经课，已经把圣经细细研究过了。里面的一些话说得非常好。我很赞同。但我不认为圣经是唯一真理。
zerobeing 发表于 18.4.2009 03:49

圣经不是诗经，不是物理书，也不仅仅是哲理。圣经是“上帝的话”。

所以，读懂圣经有一个前提：相信上帝的存在。没有这个前提，读多少遍也是白费，搞不懂的。
俺见过这么多的反击，都号称自己读过圣经，且又都障碍在那几个问题上，转不出来。
原因就是他们不相信上帝的存在。

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作者: zerobeing    时间: 18.4.2009 03:22


90# 金宝

这么说的话,我读了古兰经就该成为穆斯林了.读了轮子的书就该成大法弟子了。

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作者: zerobeing    时间: 18.4.2009 03:27
89# 金宝

没办法,我这个人智商低,没长脑子.

你看看新教祖师爷马丁路德是不是用暴力强迫犹太人信基督教.看看非洲和美洲的基督徒殖民者是不是用暴力强迫当地人信基督教。

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作者: zerobeing    时间: 18.4.2009 03:57

如果基督徒关起门来信自己的，根本不会有这么多反基。那么多人不信佛教，犹太教和伊斯兰教，甚至有些反感，为什么很少有人天天反对他们呢？问题就在于基督徒总想传教，因为圣经说不传福音的有祸了，他们总想把自己 ...
金宝 发表于 18.4.2009 04:06

没有哪个宗教能垄断真理。一个宗教不过是真理的一种表达形式而已，至于它是不是最好的表达，完全是萝卜青菜各有所好。信其为真和允许真理的不同表达形式的存在并不冲突。

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作者: eidi    时间: 18.4.2009 06:11
所以，读懂圣经有一个前提：相信上帝的存在。没有这个前提，读多少遍也是白费，搞不懂的。

读懂西游记有一个前提：相信白骨精的存在。没有这个前提，读多少遍也是白费，取不到经的。
读懂金宝有一个前提：相信他不会说屁话。没有这个前提，读多少遍也是白费，理解不了的。

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作者: 金宝    时间: 18.4.2009 06:49

90# 金宝  

这么说的话,我读了古兰经就该成为穆斯林了.读了轮子的书就该成大法弟子了。
zerobeing 发表于 18.4.2009 04:22

这么说才对：你不信，读了古兰经也不会成为回回。轮子的书也是一样。
所以，俺们至今没去读古兰经，因为俺们不信安拉，读了也没用；轮子们唧唧歪歪，俺看见就烦，所以不会去读李大稀的书。

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作者: 金宝    时间: 18.4.2009 06:56

89# 金宝  

没办法,我这个人智商低,没长脑子.

你看看新教祖师爷马丁路德是不是用暴力强迫犹太人信基督教.看看非洲和美洲的基督徒殖民者是不是用暴力强迫当地人信基督教。 ...
zerobeing 发表于 18.4.2009 04:27

新教信的还是耶稣，而不是马丁路德。

马丁路德作为人，有其积极的一面，但也有其罪恶的一面。上帝会对他作出审判，那不是俺们操心的事，俺们也没那资格（审判）。

有关殖民者也是同样的道理。

你举出的例子都如出一辙：因为人的罪恶而否定上帝。

这和你智商没关系，但和你的“灵商”密切相关哦。

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作者: 金宝    时间: 18.4.2009 07:02

没有哪个宗教能垄断真理。一个宗教不过是真理的一种表达形式而已，至于它是不是最好的表达，完全是萝卜青菜各有所好。信其为真和允许真理的不同表达形式的存在并不冲突。 ...
zerobeing 发表于 18.4.2009 04:57

俺同意，没有一个宗教可以垄断真理，因为宗教是人的行为活动。

真理不是萝卜白菜，是真理就是绝对的。否则也就不是真理，只能称其为定理或哲理（相对的）。

真理只能在上帝手里，也只有上帝能够垄断真理。人只有听喝的份儿。

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作者: 金宝    时间: 18.4.2009 07:07

所以，读懂圣经有一个前提：相信上帝的存在。没有这个前提，读多少遍也是白费，搞不懂的。

读懂西游记有一个前提：相信白骨精的存在。没有这个前提，读多少遍也是白费，取不到经的。
读懂金宝有一个前提：相信他不会说屁话。没有这个前提，读多少遍也是白费，理解不了的。 ...
eidi 发表于 18.4.2009 07:11

你又搞反了：
如果你信仰的是白骨精，西游记就会是你的圣经，你理解起来自然和俺们就不一样；

俺这辈子屁话说多了去了，可有一样，俺们是“吕端大事不糊涂”，大是大非面前，俺们通常都站得对。在信上帝还是反基这个大是大非面前，俺们绝对是选择站在上帝那边的。
不过，你（或任何人）千万不要拿俺当信仰对象，那样你们就永世不得翻身了。

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作者: zerobeing    时间: 18.4.2009 13:15
96# 金宝

 别推测，我没有因为基督教的罪恶否定上帝。只不过我认为上帝不是基督教理解的那个样子。与基督教比起来，我更接受印度教的理解。与印度教比起来，我更接受爱因斯坦的理解。

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作者: zerobeing    时间: 18.4.2009 13:27


97# 金宝
 真理是绝对的,但其表现形式宗教,信仰和哲学理论都是相对的.你的话这么说我就完全同意,"真理只能在耶和华,安拉,梵天,自然铁律手里，也只有他们能够垄断真理。人只有听喝的份儿.这些名词同指一个最高者,只不过名称不同.安拉是绝对的,伊斯兰教是相对的,耶和华是绝对的,犹太教是相对的,耶和华-耶稣是绝对的,基督教是相对的,自然铁律是绝对的,自然科学是相对的.
这么些绝对的表达名称里相信哪一个? 你说人家伊斯兰教多么多么不好,人家穆斯林每个社区都有慈善组织,连天主教教皇都交口称赞.你说你不信犹太教和伊斯兰教,人家还认为你拜耶稣先知这个偶像呢,因为耶稣在圣经里没直接说自己是神,反倒在临死前无望地说上帝抛弃了他.他不过是上帝的一个出类拔萃的信徒而已,是你们把人家捧起来放神龛里的.如果耶稣既是100%的人,又是100%的人,那也就是2000年前的李大师,只不过行为上比后者高尚.

这里面就三位一体是假绝对,真不绝对,因为这理论是绝对和相对的大杂烩.耶和华是绝对不假,但耶稣道成肉身作为人是相对,他与天父原为一时又是绝对.也难怪因为追求绝对真理而信上帝的牛顿不接受这个貌似绝对实则混杂的三位一体. 你要是追求绝对,还是信安拉吧.犹太教是不要你了.


我说的和你说的都是问题的一个方面,都存在,都无可否认,没有什么争论的.讨论问题就是把方方面面都谈出来.靠一个人是不够的.

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