德国开元华人社区 开元周游

标题: 10月3日后: 从此再无学生会 [打印本页]
作者: Benghazi    时间: 7.10.2009 21:04
标题: 10月3日后: 从此再无学生会
10月3日, 纽伦堡又有50个神人, 一路高吭着革命歌曲冲向慕尼黑, 逼得德国小青年开始唱起了幼儿园歌曲 drei chinesen.......
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参加慕尼黑的国庆晚会, 又强行high爆全场: 于是乎人人都知道坐在前三排, 穿着白色中国T桖衫的纽伦堡同学....终了一曲我的中国心, 弄得人家还以为真的是准备了很久的合唱团..
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不由得让人想起2008年初, 也是那样一票人马, 干着同样的营生, 在慕尼黑市中心高唱国歌......
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1 D. {  b$ i- R  k- K( j1 h/ u但是事过,却没有境迁. 一直以来, 没有太多的人知道, 组织一个这样的活动, 有着怎样的艰辛:  小小一个活动, 已经让自发出来组织的流星小哥几天都在忙碌, 整日电话不断, 寝食难安. ....来自各方的要求和需求要在他那里汇总, 最后还依然有很多人在抱怨: 月饼不好吃, 为什么没人管晚饭,为什么没有中午的向导游....诸如此类.
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  S6 E$ s2 U9 X: Z4 y+ k% C( S: ^9 b) ^实际上, 自从正式的纽伦堡学生会今年停摆以来, 还是有很多热心的人再尝试着走出一条新路. 不可否认,很多人一听学生会, 必定会说: 切, 一群官迷,不干实事, 就想着怎么出风头, 怎么拍领导马屁. 可是呢,另一方面,  如果真的让学生会停摆了, 又会有人说, 这个学生会为什么不组织活动啊, 为什么不贴近大众的需求啊?学生会应该做这个, 做那个....
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那么我们留学生圈, 到底还需不需要学生会?学生会或者类似的组织, 能否给人们带来好处呢?
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举一个例子. 10月3日慕尼黑的活动, 机缘巧合, 两位主持人都来自纽伦堡. 男主持人淋漓酣畅的德语 彬彬有礼的仪态, 女主人周到灵妙的机智 娓娓道来的声线, 的确让很多观众由衷的欣赏佩服.....竟然有痴迷的女fans,当场喊出: 男主持人好帅好帅哦.......无独有偶, 纽伦堡也有这样的先例, 某位牛人因为流利的德语, 在陪同国内某参观团做翻译的时候, 一举锁定了一份很好的工作...
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成功需要平台, 优秀也需要展示.....当人们对那些牛人交口称赞时, 不该忘记的是, 如果有足够的机会锻炼, 你也可以变得一样优秀.....这些都离不开一些必要的团体活动, 可以让更多的人认识到你的存在,也可以让更多的人因为欣赏愿意给你带来更多的帮助. 每当这时候, 人们应该还是能够意识到, 一些团体活动对彼此的留学生活所带来的意义.
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所以, 我要由衷的对本次活动, 对一直以来一系列在纽伦堡进行的帮助新生的活动的组织者们表示感谢. 但是我也要倍感遗憾的说, 由于种种现实的状况, 他们只能以个人的名义, 以志愿者的名义, 去付出自己的努力. ...
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4 U* s& ?/ x! I; z2 U这也许也是一种有益的尝试: 索性跳开那些人们对学生会一贯的偏见和认识, 索性真正的以 自发的组织活动来带给自己更多的动力, 不知道这样会不会让组织者更轻松, 而大众呢, 也心甘情愿的涌现出更多的志愿者, 也心甘情愿的不会有这样那样太多的要求....( v3 d/ Q8 V0 A6 }7 t* S) c

' W3 m2 L/ @# x) }  P一年一度的学生会改选就在眼前, 既然大多数人觉得学生会是个烫手的山芋, 既然很多人觉得去搞学生会的人都是些沽名钓誉怀着不可告人目的马屁精, 那还不如就此放手, 大家各自专注于自己的一亩三分田, 不要做那些吃力不讨好的事情, 好好工作, 好好学习.
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所以, 我说, 但愿10月3日后, 从此再无学生会.
作者: songyanclar    时间: 7.10.2009 21:15
不要啊，我刚来到纽伦堡还没参加过你们的活动哪，没学生会了，以后大家怎么聚在一起啊
作者: Eros    时间: 7.10.2009 21:22
没了学生会，还可以组织学会生嘛，各种民间组织总是如雨后毒蘑菇一样，只要有条件就会孽生得一片昌盛
作者: yflylm1111    时间: 7.10.2009 21:24
没了学生会，还可以组织学会生嘛，各种民间组织总是如雨后毒蘑菇一样，只要有条件就会孽生得一片昌盛( E8 k7 D8 i- V4 H1 z- i/ M$ Z/ O
Eros 发表于 7.10.2009 22:22
* Z, o1 Y1 E) G) N
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我觉得可以组织,牛堡杀人团
作者: swz8228    时间: 7.10.2009 21:43
顶顶啊
作者: 阿空    时间: 7.10.2009 21:54
没了学生会不代表天下就太平了，呵呵
作者: angie    时间: 7.10.2009 22:00
4# yflylm1111
  t% C/ _  I& D4 D* a: q* J2 [" I8 W9 Y/ y" M5 R/ ?0 h( u' B
今天某个人对我说了和你一样的话艾
作者: 笑对人生    时间: 7.10.2009 22:00
牛堡的流星一定不能落。* h0 ]- i. C3 t( e; d
学生会可以选他做主席：yflylm1111
作者: 子路    时间: 7.10.2009 22:03
学生会的活动不还是一直蛮多人参加的？楼主为何做如此说？
作者: Eros    时间: 7.10.2009 22:03
没了学生会不代表天下就太平了，呵呵
, Y0 R8 o3 A; A% f阿空 发表于 7/10/2009 21:54

6 T0 {5 ^7 o+ I1 n! j, g. k) m7 q8 D$ z, z$ D0 s' b, _
实际上是——更乱了——+ y! s  x! D" j& v4 I

) C+ P3 H0 U8 a  M; t$ n# j4 P可是偶们稀饭——
作者: Eros    时间: 7.10.2009 22:04
学生会的活动不还是一直蛮多人参加的？楼主为何做如此说？
* J" d9 j* A1 A, n- D子路 发表于 7/10/2009 22:03
$ x/ @( ^2 f; H5 F) a

5 }0 t$ `6 C- o; Y2 h. Z" B2 e8 k. \% `楼主说的不是学生也不是会，是寂寞
作者: st7895123    时间: 7.10.2009 22:47
楼主说的不是学生也不是会，是寂寞
! S0 y& S3 h" oEros 发表于 7.10.2009 23:04

- y8 O- w/ e* p9 U* i
0 N( ~+ l- _6 e0 r2 j: S& ?/ T寂寞万岁。。！！
作者: st7895123    时间: 7.10.2009 22:48
牛堡的流星一定不能落。4 d) B- G5 ^2 s
学生会可以选他做主席：yflylm1111+ |* X8 P& D7 [0 R9 z2 f
笑对人生 发表于 7.10.2009 23:00
2 Q8 Z! i: r0 h9 j

4 u4 e. T) ]) }2 o6 C: ]- |3 f: a* i强大的民主集中。。
作者: Player    时间: 7.10.2009 22:49
4# yflylm1111
$ n- x8 \' K6 ]3 b杀人杀人
作者: st7895123    时间: 7.10.2009 22:49
牛堡的流星一定不能落。
9 X( T+ L* L( p% j: [学生会可以选他做主席：yflylm11110 D; T* F0 a0 P" V
笑对人生 发表于 7.10.2009 23:00

2 M3 @) s0 J0 B" X4 @
- G) M# k5 v+ z4 Q  d! x( H强大的民主集中。。
作者: Eros    时间: 7.10.2009 22:50
强大的民主集中。。
4 A6 F; c& }2 _" F/ Qst7895123 发表于 7/10/2009 22:48

# v5 i) B- J, }( M5 x- O, I1 M3 f/ ?: G4 k& i" u  U2 K( e' j
流星那天在火车上不是已经当选主席压寨夫人了嘛？
作者: st7895123    时间: 7.10.2009 22:52
流星那天在火车上不是已经当选主席压寨夫人了嘛？2 h# i: s, r; Z
Eros 发表于 7.10.2009 23:50

" k2 ^" j: Q: c, _( t
- k, C2 m& e0 Q% ?1 q; x% G$ i这句话让我想到一句名言。。。永远的主席夫人。。
作者: Eros    时间: 7.10.2009 22:55
这句话让我想到一句名言。。。永远的主席夫人。。
5 L, P- M4 w" r, a# }st7895123 发表于 7/10/2009 22:52
9 L: ~; J9 p  c2 p

: P4 L$ n  Z3 t9 h作夫人到了则天同学的境界，主席在变，夫人不变……
作者: st7895123    时间: 7.10.2009 22:57
作夫人到了则天同学的境界，主席在变，夫人不变……
2 V  F" s9 m$ R/ J4 C# YEros 发表于 7.10.2009 23:55
4 R, R. ]+ U& f3 Y* D' ~4 f, [; ]

' j! u: T( f) p$ D: z伟大的主席夫人万岁！！！
作者: Benghazi    时间: 8.10.2009 08:43
我就不明白，明明很多人不愿意来做学生会主席这个不讨好的角色， 可是又不愿意取消它？ 总是有人再说， 你可以干， 他可以干， 总之就是自己不能干。6 C% U- C  r1 A* Q% Q, l
7 [1 e$ w$ \+ l& q% h
索性取消掉好了， 以后想搞什么活动， 几个人凑在一起自己组织就是了。。。为什么一定要让人顶着个铁帽子干活咧。 10月3日的活动就蛮好嘛，也不是学生会主席出面组织的， 也可以funktionieren嘛。
作者: 三岛由纪夫    时间: 8.10.2009 10:54
本帖最后由 三岛由纪夫 于 8.10.2009 13:35 编辑
4 S7 @/ F. ]) T0 D
我就不明白，明明很多人不愿意来做学生会主席这个不讨好的角色， 可是又不愿意取消它？ 总是有人再说， 你可以干， 他可以干， 总之就是自己不能干。
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索性取消掉好了， 以后想搞什么活动， 几个人凑在一起自己组织 ...& Q% K9 H/ P8 Y4 h; W
Benghazi 发表于 8.10.2009 09:43

+ x* [/ T+ Y3 {0 w6 ^5 p8 P" {; t1 }* K" B
Mein clever Benghazi, die Ursache ist zu einfach: man braucht das Aushängeschild der studentischen Union, um die Rückerstattungen vom Generalkonsulat in München zu verlangen. ' H' J+ N2 E- B8 Q$ f& ^

! M5 D" ~& Z/ n+ e/ i/ VIm Yangtse-Fluss gibt nur zwei Fähren, und zwar, eine für Ruhm, die andere für Reichtum. In der Isar doch auch.
作者: 三岛由纪夫    时间: 8.10.2009 10:57
作夫人到了则天同学的境界，主席在变，夫人不变……
- \  K+ [0 G& P6 u0 JEros 发表于 7.10.2009 23:55
7 E; H, B1 a/ g4 q9 f
! Q* H7 _; O/ E9 f3 w6 P" a! n
Oops! Ewige kaiserliche Konkubine!
作者: 光影    时间: 8.10.2009 11:03
流星同学真的是很辛苦，在这里向辛勤的流星夫妇致敬！！
作者: 光影    时间: 8.10.2009 11:04
4# yflylm1111 ' r9 n0 U" _$ f
# f* N9 ]$ b- `; {* m
今天某个人对我说了和你一样的话艾
2 h7 L+ f5 c! t# c0 kangie 发表于 7.10.2009 23:00
1 E6 J! [7 P% J" |& r
2 q, `, d1 i( v8 N
你说的某人是指我吗？？　
作者: 三岛由纪夫    时间: 8.10.2009 11:18
流星同学真的是很辛苦，在这里向辛勤的流星夫妇致敬！！
, f9 _1 T1 D2 T  B% K* J光影 发表于 8.10.2009 12:03

0 P' w  u/ h$ E* b$ @3 R7 ]2 n
# z/ n# g, U8 A3 I  uIch stehe gegen die Sonne aus dem Grund dass ich nicht wollte, dass du den Schatten hinter mir siehst.
作者: 虹儿    时间: 8.10.2009 11:29
学生会好像是这边的学生学者联合会，代表着这边许许多多的学生和学者。既然是一个组织，我觉得，从它的建立到废除都是有一定的程序的。难道，在网上这么一说就没了吗？
* B7 R4 v3 L! U; q( }& B我有个建议，如果搞活动大家不愿参加。那不如弄些更实际的。比如说，建立个二手图书室，把大家用完的学习资料分门别类的储存起来。这样大家有需要就可以借阅，不是很好么？2 ~/ h  y# J4 M$ f& a" @
我相信学生会不是聚会或是老乡会的代名词，它的成立就是为学生和学者服务的。
+ ^: U+ Y1 f" `9 c: O8 N7 \: {学生会的工作难做，大家也是可以理解。) a, D) R' s7 Y. B
但是或许可以想出更好的办法，让学生会更有生命。
作者: 三岛由纪夫    时间: 8.10.2009 11:45
学生会好像是这边的学生学者联合会，代表着这边许许多多的学生和学者。既然是一个组织，我觉得，从它的建立到废除都是有一定的程序的。难道，在网上这么一说就没了吗？
( V) u* O; t7 T: g! n8 K我有个建议，如果搞活动大家不愿参加。那不如 ...
& B6 [/ G8 E/ x$ t虹儿 发表于 8.10.2009 12:29

! \! `/ I+ W: O- p: S5 x) Z& Q- d% P
Mmmm... Ziemlich konstruktiver Vorschlag.
作者: yflylm1111    时间: 8.10.2009 11:52
建设性的意见一直有,实现意见的人没有,哈哈
作者: Benghazi    时间: 8.10.2009 12:04
学生会好像是这边的学生学者联合会，代表着这边许许多多的学生和学者。既然是一个组织，我觉得，从它的建立到废除都是有一定的程序的。难道，在网上这么一说就没了吗？) f6 t7 y! g" R1 B- |- z0 w! y
我有个建议，如果搞活动大家不愿参加。那不如 ...
* ?* Q$ k" [. {# t0 X$ q虹儿 发表于 8.10.2009 12:29
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- y, p/ k  k+ f1 P+ X首先我还是希望这个贴不要水掉，毕竟这个话题还是与很多人有切身关系的。+ Z  f# l. e1 u( v
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所以很感谢虹儿的建议。但是，一直以来，问题不是说现在活动没有人参加，也不是缺乏像你这样的好Idee，而是，现实操作性在哪里？
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7 d8 m7 o* O7 @, M( f; E比如你的提议。如果要实施，问题马上来了，谁去找地方存这些书？谁去把这些资料归总，搜集？谁又来持之以恒的担当图书管理员这个角色？我可以告诉你，如果你一旦决定实施这个点子，一定会发现有无穷无尽的麻烦和困难，也一定会有更多的人来给你无穷无尽的建议。
! b, H+ M7 t" r
/ s9 K/ w0 ^' u' a3 b) `你这个建议即使能够实施，可以出现的最好局面也是：纽伦堡蹦出一到2个“雷锋”，拼死搞起来这个小图书馆，开始大家也是交口称赞，说一定支持，但几个月以后迅速人马凋零，最后只能惨淡收场----那么这时候我就要问你，你这样做，又是for what？什么可以支撑你继续做下去？. ~& q# @  H0 k& w
0 F9 Z4 O9 [& Q9 q$ o
归根结底，还是因为，像学生会这样的组织，离开了更多的人的mitmachen和不断付出，是不可能有生命力的。而恰恰在中国人的圈子，能够付出固定时间，能够愿意mitmachen的人永远很少-----当然，你搞个大活动，大家出来参加，high一下没有问题，可是，谁去实施？谁去组织？谁去活动结束之后收垃圾?
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; }8 Z# R4 |8 o9 G1 u而要让人愿意并且能够mitmachen，前提必然是这些活动对人们有切身利益的影响。可是，以通常的眼光，没有图书馆并不会死，国庆春节没有活动也不会死---所以学生会干的不好，人们最多也只是抱怨一下，不会逼宫；学生会做的事多，人们最多也只是体恤一下，感谢一下，也不会真的倾尽更多的mitmachen。
4 n8 ~* d2 _6 T, q! k$ Y0 W; c
# ]4 \5 m& l( ?8 I. H所以我才要问，一个组织，如果既不能给它的受众带来更多的利益和好处，也不能给那些担当责任的组织者带来更多的好处，为什么它还可以一直这样苟延残喘的存在下去？是不是每次濒临绝境，无人问津的时候，总要有一个雷锋，或者说官迷，发了疯的跳出来顶这个雷？
5 Q. n& U8 G5 w/ A8 G. V" E% ^0 I! _8 M% P- ~) Z6 {
比这个问题更令我好奇的，就是到底什么才是真正的大众利益？这么多中国人生活在纽伦堡这块地面上，究竟什么事情，才可以让最多的人都来care？
) N: R" v# Z) M# j/ I
7 C. g$ Q4 R) a! m. H5 C1 W我他妈的真的好想知道答案啊。
作者: 艺颐    时间: 8.10.2009 12:26
这言外之意是
( p) y: V2 D! B+ D% M; ^( `之前的半年有学生会阿
4 L+ C* u. _5 z$ W$ \  |那这学生会也太TMD的zurückhalten 了吧
作者: 三岛由纪夫    时间: 8.10.2009 12:33
建设性的意见一直有,实现意见的人没有,哈哈
( t8 i0 u8 u4 w5 y/ o" Cyflylm1111 发表于 8.10.2009 12:52

) C# u; k) F( x0 }3 j' M! {0 D& ^& |( h
2 I3 ^4 [, i& d3 ]' c! W7 \Der Welt fehlen immer die Konstrukteure.
作者: Benghazi    时间: 8.10.2009 12:36
这言外之意是9 D& f6 W4 t. m( D6 w
之前的半年有学生会阿4 S. ], f# _$ M' |4 o$ ?( E
那这学生会也太TMD的zurückhalten 了吧
2 P/ N+ }3 `* S4 p9 z/ B% K$ L# f艺颐 发表于 8.10.2009 13:26

+ d) N6 @5 `# p. S2 s4 B  B, q  S& o: a, w6 _' u

$ q% X! n4 M+ |5 R- y5 w% x呵呵，理论上讲，你说的是对的。但不是半年，是一年。2 `( n" q6 ]2 r7 X

3 R- L& D; n  U  X' o6 X但是这个责任不能归结到某个人身上，明明整体纽伦堡的学生都是这样的，才会造就这样的学生会。否则的话，一定会有人跳出来说，我来当主席！
作者: 三岛由纪夫    时间: 8.10.2009 12:38
首先我还是希望这个贴不要水掉，毕竟这个话题还是与很多人有切身关系的。' E: x2 L. K, d% ^6 w

8 p% ]9 V% \& B所以很感谢虹儿的建议。但是，一直以来，问题不是说现在活动没有人参加，也不是缺乏像你这样的好Idee，而是，现实操作性在哪里？
8 L3 v* y( C% y- K# s
% D2 K; m" [% z: k+ w' d比如你 ...
$ l+ s9 Z8 }! r. d5 n# u  JBenghazi 发表于 8.10.2009 13:04
  J9 E9 S8 L/ g) I/ G  }6 I1 h+ c

) X9 ^) ?* N  g: X1 z( N9 jWen man liebt, den man verwässert.
作者: yflylm1111    时间: 8.10.2009 12:40
Der Welt fehlen immer die Konstrukteure.
/ T! T% r& g- C: s; |- q7 k三岛由纪夫 发表于 8.10.2009 13:33

! g3 H: d( k9 S$ ?+ y7 _& E0 V- u* J; F: C7 n
设计师只会实现自己的设计
作者: 三岛由纪夫    时间: 8.10.2009 12:40
呵呵，理论上讲，你说的是对的。但不是半年，是一年。' L1 p, T  @- s: H. }  w0 H, b
. n  N* s$ {- N* i& s: l9 K
但是这个责任不能归结到某个人身上，明明整体纽伦堡的学生都是这样的，才会造就这样的学生会。否则的话，一定会有人跳出来说，我来当主席！ ...
- L$ m* X+ ?7 C9 y% hBenghazi 发表于 8.10.2009 13:36
  F5 f1 A! u$ Z) o
9 \/ A5 K$ W0 R. U5 p' B' ?# |* P- ]
Spring, spring, spring hinvor, Benghazi!
作者: 三岛由纪夫    时间: 8.10.2009 12:43
设计师只会实现自己的设计
; w( i7 m  R: A8 p$ y9 f: ryflylm1111 发表于 8.10.2009 13:40

1 r* e; U/ y- i! H0 T4 p9 G% p4 l; w8 x/ @; j/ |
Dann muss man in die Vergangenheit den Originaldesigner suchen.
作者: 三岛由纪夫    时间: 8.10.2009 12:48
首先我还是希望这个贴不要水掉，毕竟这个话题还是与很多人有切身关系的。3 g5 L0 w0 n6 l1 K) H0 v' K- W
2 Y: }. ?# T- |
所以很感谢虹儿的建议。但是，一直以来，问题不是说现在活动没有人参加，也不是缺乏像你这样的好Idee，而是，现实操作性在哪里？
6 `- b) H- U  s, u6 b$ V& T, P! G( J0 @( }- @+ S& z
比如你 ...5 i! _8 y; [8 J0 C, b/ }
Benghazi 发表于 8.10.2009 13:04

" A% D, g9 }2 d
  U5 S$ k6 q, W* w我就要问你，你这样做，又是for what？
' I& q0 l0 G' K5 |' ^8 I. `  cFür Liebe.
+ f! I* |, c( x6 o4 u6 R什么可以支撑你继续做下去？
5 E! i( n' N8 R' U* e5 FLiebe zu Allah.  ]3 v( q0 F) w0 h" [
这么多中国人生活在纽伦堡这块地面上，究竟什么事情，才可以让最多的人都来care？
! Y( j% Q( ~; F& \) lDie Antwort ist unglaublich einfach: Geld.
作者: Eros    时间: 8.10.2009 19:12
我就要问你，你这样做，又是for what？5 ]) ^3 _' J& Q$ w% M
Für Liebe.
; U* D6 L/ W5 W: d+ l! V# x什么可以支撑你继续做下去？, F+ ?5 s' s- }' y8 d' ?
Liebe zu Allah.' }# i! o* v. a" k/ X
这么多中国人生活在纽伦堡这块地面上，究竟什么事情，才可以让最多的人都来care？; l  u  y$ K7 k! }5 g
Die Antwort ist unglaublich e ...
! L0 F4 d% {# A( }" [三岛由纪夫 发表于 8/10/2009 12:48

2 D1 r1 n; g5 l( t' {' ]% l, x
5 P+ u; V2 T! J. p8 K' D# j我烤，钻钱眼里了？！瞧你就知道金钱和美女，看我，俺追求事业和爱情，嗯，多伟大，把自己都感动了
作者: Eros    时间: 8.10.2009 19:13
设计师只会实现自己的设计
' _( ?+ U. C6 g  ]6 l, iyflylm1111 发表于 8/10/2009 12:40
, s- _+ M! B& I  M4 S$ ?9 h
" |3 z  R# g0 o% E
邓公呵……
作者: minilunch    时间: 8.10.2009 20:24
没有利益的学生会，只有在共产主义社会才有。5 Y! t: G9 o# e
如果有兄弟认为我们生活在这个神一样的社会的话，尽可以继续呼吁义务劳动。0 ]0 S; b% {; S+ h' R$ B( x1 s( [
都是出来过日子的，哪个不要拿时间换钞票，哪个不要吃喝拉撒。. L( Y. A+ I& K% ^; k. {
学生会最应该的改革就是利益分配透明化，拿钱干事，少拿少干，多拿多干，遮遮掩掩的大家都累。
作者: Benghazi    时间: 8.10.2009 22:29
学生会最应该的改革就是利益分配透明化，拿钱干事，少拿少干，多拿多干，遮遮掩掩的大家都累。
0 h& W4 i0 N+ G/ ^& }* S' N4 ~& v0 M- `% j/ G+ W
顶一下这句话。但是问题是哪来的利益啊?哪来的钱让你按劳分配啊?
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& O' P8 E1 P, I) a1 H% }3 S8 J如果真的有一天，大使馆搞个改革， 学生会干部算是minijob，400欧一个月，那才好了，保证人人积极向上，互相监督互相督促，活动搞得有声有色，最后还能拿个bonus。- d. Y/ m5 k8 ~; B+ M
3 P8 f. m& d  z& Y# |' l* o. X
按照现在的模式，就算有些利益，那也是隐藏在无形的付出之后的无形利益。所以很多人看不上，不愿意去做。
作者: minilunch    时间: 8.10.2009 23:37
本帖最后由 minilunch 于 9.10.2009 01:20 编辑
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如何实现这个利益的量化就得靠大家动脑筋了，我只想到这点。
, q$ V# V# C1 _) Q2 U
% F  P: X! r. G8 E) j  c0 w既然要做就做的明明白白，要玩社团就玩的正规点，相信没有哪个真想奉献的会长会愿意背着骂名做事，也不能让有能力但是虚伪的会长拿了好处还装奉献。% s! S! @7 e& E$ Z/ Q! q
那么我们就把事情做的干干净净。
作者: Benghazi    时间: 9.10.2009 00:23
楼上这位说的有点意思了。不过你要明白，这个世界应该不会有什么只求奉献没有索取的人，至少我不相信。如果真的有，我也相信他是孤家寡人，不会有人愿意跟着他受苦受难的。4 a9 _, Z4 C8 ?" f# o" o
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我相信的原则是，主观为自己，客观为他人。这样的人我是认可的。干学生会主席能得到什么？我觉得吧，第一是可以风骚一下，第二是确实能锻炼一些能力，第三是可以建立一些人脉，第四是最重要的，就是让自己明白很多世间的道理，比如为什么民主搞不得，好人难做，共产党为什么要这样管理社会还不落好等等。有利于自己通透。
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说到拿好处，其实我可以透露一个秘密。据我预测，做学生会主席做到顶峰，可以拿到一年至少有5万欧元的收入，这不是没有先例。具体你可以自己动脑想想，很简单的。而做学生会主席做到最失败的，很可能还要赔上个几十欧元，也不罕见。
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不过无论如何，你支持学生会干部有收入都是没有用的，因为第一你不代表大众，第二，你也没有交过会费，也不太可能弄来一笔巨款发散之，第三，甚至没有证据可以表明你的身份。9 e( \1 a! p, k& m6 y

! k. H' r, H4 N9 O; v; C! C% J不过我赞成你说的社团正规化，那么首先来搞个会员制吧，你猜会有几个人同意你？学生会真正的悲哀在于，它在名义上代表所有这里的中国学生，而它不要说对它的会员有何约束力，来上哪里去找齐这些会员都不知道。
2 `" p4 f: _6 l, X( l
' ]: n  k& y; A  e* ]所以我说，关掉嘛。要是很多人觉得程序不合法，那也很简单嘛，就let it be好了，安乐死。反正本来现在也没有人愿意继续搞下去。
作者: minilunch    时间: 9.10.2009 00:57
我支持商业化学生会的意思就是说把你想的主观为自己，客观为他人转化为实践。
! C2 S( w& u0 b- t我所说的不是简单的吧学生会搞成个什么会员制的东西，我说的是把他变成一个有制度有管理的公司。% P* c, C5 t' l. P4 R" P% L. ?9 D( O
你说的那个会长我觉得他就该拿钱，但是这个钱是黑的，为啥他能搞到钱，因为学生会，因为他在名义上是在这个舞台上才能有这个机会，可悲的是从来都没有人愿意正视学生会也是一个商业体。
, I% X: m  p/ V' u' |7 E* q4 {6 ]的确不可能收到会费，但是为啥要收会费呢？据我预测，做学生会主席做到顶峰，可以拿到一年至少有5万欧元的收入，这不是没有先例。具体你可以自己动脑想想，很简单的。而做学生会主席做到最失败的，很可能还要赔上个几十欧元，也不罕见。
作者: yflylm1111    时间: 9.10.2009 01:02
本帖最后由 yflylm1111 于 9.10.2009 02:06 编辑 / ^# z/ ]  T; S& F$ Z) d& p% J
如何实现这个利益的量化就得靠大家动脑筋了，我只想到这点。
  ]1 }3 Q) P9 z# a$ D
7 z0 i! i$ b5 @/ w既然要做就做的明明白白，要玩社团就玩的正规点，相信没有哪个真想奉献的会长会愿意背着骂名做事，也不能让有能力但是虚伪的会长拿了好处还装奉献。/ n4 s) t8 A! z1 c8 |& d: F3 i4 f- _& D2 {
那 ...* [' p  R9 Z7 N! P$ Y! E
minilunch 发表于 9.10.2009 00:37

/ F1 G" Y3 |5 a1 P2 ~# m  h$ P- R# b, I$ p! ]* A& j+ X/ P
本来不想回帖,你和LZ的回复,让我觉得想说两句., H5 v! J, ]* P8 C

: P8 r, S3 D  O) x; R0 j学生会的问题,其实我觉得,就是不正规,根本没有明确的规定来明确学生会所谓的义务和责任.
  S! \+ E8 L2 N+ Y# c: t# ^4 s3 e! ~4 @
对于所谓的学生会,普通学生大众的观念是,学生会就必须应该承担帮助服务学生大众的义务和责任.问题是这种所谓的义务和责任,到底包括那些?没有量化标准.
) ^5 N# L: Q- r1 O: e1 E
; U% m: n' @  f5 ?- l7 G$ @% ?那么对于那些所谓学生会内的主席和成员,一旦进入此组织,就无形的,不管情不情愿,被迫的,需要承担各种义务和责任,而且最主要的是,这种义务和责任没有量化也没有明确规定,往往只要讲出来有道理,学生会就应该去做.! `. I2 B" ^, p
; [" f: D- o! {$ ~! W( O7 k* g
那么从学生会成员角度来讲,第一,没有人发工资,第二,都是自愿加入.却要反过来承担无法量化的责任和义务,一时的激情或许可以持续,但是长时间看来,平衡无法达成,自然不会有长远发展.
0 `# `' m9 l  J! B* v
/ [; k* M# x/ |' b% k5 a" S而你们所讨论的,只是说,加入一些利益驱动,让这个平衡形成,从而形成一个良性循环,比如说,给学生会成员提供类似MINIJOB的待遇,有一定的收入,或者如MINILUNCH所说,有些小收入,但要透明化." Z4 G$ f: f0 B* E' j
% d7 L: h) S2 c" O$ z5 [# c9 x
但我不得不说,这些纯属扯淡
& C1 i5 [8 r" M  k' P
7 l$ w- o' _. |从我个人的观点来说,当所承担的义务和责任无法被量化,标准化的时候,收入多少都是扯淡,想想看吧,无论是你在学校做HIWI在外面做MINIJOB,公司里做WERKSTUDENT,这些都是有时间规定以及工作量化的., z" @( i4 Z" f+ Q

! D1 z& Z( c' \1 M! _可是,组织过学生会活动的人都知道,第一,你永远不知道你要做多少事情,第二,当一个活动完成之前,你永远不知道你要花费多少时间,第三,你永远知道,无论你付出多少,总有人不满意.
' G2 n+ g% ^* A" D# d% K
3 S8 ^% o% K: O5 E当然了,这种有收入的模式,在初期,平衡的一端是:各种能力的提升+人际网络的扩大+一定的收入,另一端是无法量化的责任和义务,或许开始可以平衡,但是随着组织活动增多,能力提升+人际网络扩大,就不会带来更多动力,仅仅为了那点破收入?# N1 G, I* k) _) c
; ?6 H. A* @  b* U
在德国这个地方,学生想赚钱的方法太多了,只要自己想,月入个1000多欧并不是什么难事情,何苦要淌学生会这个混水,还要被人说三道四?
/ m1 N! M5 i' z) `9 D; Z) R* j, p( ^1 o) u' _$ Q: y* }
可是,其实很多人不知道,学生会存在的意义要远远大于所谓的费用报销和春节晚会.
作者: minilunch    时间: 9.10.2009 01:06
第一是可以风骚一下，第二是确实能锻炼一些能力，第三是可以建立一些人脉，第四是最重要的，就是让自己明白很多世间的道理，比如为什么民主搞不得，好人难做，共产党为什么要这样管理社会还不落好等等。有利于自己通透。. t. u" t% T% B0 O& c+ g- V- A$ @  y1 S

) D4 X# T9 ~) J9 @  d很对，可是这些不是鼓励，就如对一个CEO说这些之后，再说OK 你不能要工资了，道理是一样的。
作者: yflylm1111    时间: 9.10.2009 01:15
本帖最后由 yflylm1111 于 9.10.2009 02:21 编辑 4 c/ u* C/ W, m+ l

) [/ C; B) s9 b& Q 再扯一句,其实,无论这里讨论的多么深刻,最后得不到大众的认同,无法实施,都是扯淡,都是空中楼阁,和不切实际的想象./ S. _# L: p: q7 C' C  b5 z
2 B) U7 [6 B9 B4 f+ ]" e
即使,有几个SB且稍微有能力的楞头葱冲出来,实现了一些东西,但是如果整个体系无法传承,当人走茶凉,若干年后,学生会还是一个臭德行,那么当初的努力和实现的,又有何意义?; P. e- U  a' t6 [

6 ?( V0 ~, E9 g; F3 B所以,想做点事情就去做,年轻的时候,可以有很多尝试,但是不要抱太多幻想,不然人会很痛苦,况且,又有多少人会Care,
作者: minilunch    时间: 9.10.2009 01:23
本帖最后由 minilunch 于 9.10.2009 02:36 编辑 / v# T% ^& M) B: V' T

( G) N0 }3 \' H# T  q学生会的资产是啥，他是能组织很多人做事情的一个组织，所有的学生在名义上都是学生会的money。: H7 i, y6 l: p  A9 @
会长有本事每个月组织个上百人的活动，有本事随时发个消息都有人呼应，你看学生会有没有钱（那位拿5W的兄弟当然绝对做的不止这些）。! V7 X, h6 L* B5 u) O. U% ?# D" X
但是现在的情况是，不管你赚没赚，别人都认为你是为了赚而且赚3到了。
作者: yflylm1111    时间: 9.10.2009 01:33
学生会的资产是啥，他是能组织很多人做事情的一个组织，所有的学生在名义上都是学生会的money。# M' g1 e2 y: B# [4 j$ T
会长有本事每个月组织个上百人的活动，有本事把一切可能商业化的东西转成实践，你看学生会有没有钱。
- J, A- M) T0 m- }& J但是现在的情况 ...
" A, }2 M* z; ]' lminilunch 发表于 9.10.2009 02:23
# ^, t# S0 p) s
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哈哈哈,学生会是可以有钱,如果想走商业盈利模式,确实是可以有钱,但是羊毛出在羊身上,如果你要做这个模式,那么学生们自然要出来分摊这个利益,那么,一分配,一个人5块10块?( I$ ^3 A# M* H* n! t
1 I" c  j* ]9 i: g0 r9 S9 b1 f* T
几百欧甚至上千欧的企业赞助,剔除场地费用,在组织同学们免费吃喝一顿,就没有了,想让这里的留学生满意,一人不用多,50欧的利益分配,50个人,2500欧,可能很多人还看不上眼.
  E6 ?% ]  L& c! a# X3 o1 F7 f1 k8 d; t
我觉得学生会走不了所谓的商业模式,自给自足,解决下活动经费问题倒是可以,
作者: minilunch    时间: 9.10.2009 01:48
哈哈哈,学生会是可以有钱,如果想走商业盈利模式,确实是可以有钱,但是羊毛出在羊身上,如果你要做这个模式,那么学生们自然要出来分摊这个利益,那么,一分配,一个人5块10块?( D8 h8 o* V( \" ]
1 \5 k  [( {2 H8 ]$ F9 t
几百欧甚至上千欧的企业赞助,剔除场地费用 ...- g+ ~8 K+ N* x8 w) Z. c
yflylm1111 发表于 9.10.2009 02:33
" m: U: V, x$ e1 n2 |* {8 Q
2 E% m* E" T. ?7 O& W$ m

5 n' t, ?3 k9 B0 u* h1 {8 i这才是部分正解，但是学生是不应该分到钱的，学生的报酬在你组织的活动能让他们HIGH，
  g) N* h0 w( c( S7 ?% I' y& w- y% X! G就和球迷和球协的关系类似，不会有人傻到认为该给自己分钱吧。。。
作者: minilunch    时间: 9.10.2009 01:54
再扯一句,其实,无论这里讨论的多么深刻,最后得不到大众的认同,无法实施,都是扯淡,都是空中楼阁,和不切实际的想象.  Z2 I# y3 O' }2 k+ v

( b6 {% L# e$ e即使,有几个SB且稍微有能力的楞头葱冲出来,实现了一些东西,但是如果整个体系无法传承,当 ...
( g, y5 `- _- y% _: D- z* uyflylm1111 发表于 9.10.2009 02:15
1 W$ q. f( T  ?3 |9 _
! V- Y9 @8 t' o9 C
: ]% S) Y% b+ P& I: L' M0 f
体系啊体系，，，祖国的法制都还在扯淡阶段，我们还这么晚在这里扯淡体系个啥啊，，，
作者: minilunch    时间: 9.10.2009 02:02
本帖最后由 minilunch 于 9.10.2009 03:06 编辑
1 i# F5 l0 @) h! J
你说呢?
  x$ b% U. c! E2 U% R" Hyflylm1111 发表于 9.10.2009 02:51
4 T. U& `) k% w  S

) E' b5 g% ~; \4 I$ k2 l9 b, B; i. P8 V# [
财政是需要制度滴，，，; F; O/ w  Q( g: f! P& H  ]
在国内办公司的财务制度都是扯淡，居然在学生会也想谈制度，我TMD真是火星人了+ r% `% a" J% a$ i' p5 |+ E' _

8 x  \0 C" B, P( g) B2 I% x9 a逛逛ONS YY下成人论坛才是正道。
作者: minilunch    时间: 9.10.2009 02:14
其实很多人不知道,学生会存在的意义要远远大于所谓的费用报销和春节晚会.
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$ U$ k! A7 e; @
7 f: ~3 A6 g  R; ~1 m新会长同志，那就让他们都知道吧
作者: 三岛由纪夫    时间: 9.10.2009 08:16
Die Post geflutet, selbst wenn ich abwesend bin.
作者: 三岛由纪夫    时间: 9.10.2009 08:19
再扯一句,其实,无论这里讨论的多么深刻,最后得不到大众的认同,无法实施,都是扯淡,都是空中楼阁,和不切实际的想象.
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6 A5 V8 {1 o- x- k, ~1 |; F即使,有几个SB且稍微有能力的楞头葱冲出来,实现了一些东西,但是如果整个体系无法传承,当 ...
4 k( C8 U4 g+ jyflylm1111 发表于 9.10.2009 02:15
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- A6 E, V1 t* G1 j
"那么当初的努力和实现的,又有何意义?"
8 _9 T. I0 y0 C; c6 \6 H0 Z) P& V5 E( B0 v1 p0 P0 d
Schöne Erinnerung lohnt sich.
作者: 三岛由纪夫    时间: 9.10.2009 08:22
第一是可以风骚一下，第二是确实能锻炼一些能力，第三是可以建立一些人脉，第四是最重要的，就是让自己明白很多世间的道理，比如为什么民主搞不得，好人难做，共产党为什么要这样管理社会还不落好等等。有利于自己通 ...3 }' i# _! o2 R  ?* l: j
minilunch 发表于 9.10.2009 02:06
) m  v  t' c, P2 F4 y6 }1 L
: O1 V: T2 q: s
Aoooooo~~~~~~~~~
: Z' ?. k) l  t
$ o% S5 L3 H# |: c+ MPolitiker, ich mag dich verdammt sehr!
作者: 三岛由纪夫    时间: 9.10.2009 08:33
本来不想回帖,你和LZ的回复,让我觉得想说两句.- l! ^9 c" w$ B2 u) O
" l" U" Y  v8 U7 a
学生会的问题,其实我觉得,就是不正规,根本没有明确的规定来明确学生会所谓的义务和责任.
" g. E! ^* s% s* S3 R+ ?1 V
5 l; L- o. n% ]* T6 m对于所谓的学生会,普通学生大众的观念是,学生会就必须应该承担帮助服务学 ...
6 C+ D, w% h/ f9 o/ Cyflylm1111 发表于 9.10.2009 02:02

- n' C; R. P" n$ V; D6 q& ]
8 Z( Y3 ~5 Y9 G( \# v- ^) W"学生会存在的意义要远远大于所谓的费用报销和春节晚会"?!
+ @! q7 E/ G' ~* K* a, a  V6 I2 m) s+ r5 o" C2 P4 m0 a1 O
Was für andere Bedeutungen der studentischen Union kannst du weiter geben?/ G& C! k/ j- X" M- k, i1 T+ |
- g6 M9 f) Z5 i0 J5 D! b' z
Außerdem ist 春节晚会 nur eine Veranstaltung, doch keine Bedeutung der studentischen Union.
作者: 莲蓬头    时间: 9.10.2009 09:08
学生会的资产是啥，他是能组织很多人做事情的一个组织，所有的学生在名义上都是学生会的money。
- J* G. i% c3 \* p! ^( j6 z) U会长有本事每个月组织个上百人的活动，有本事随时发个消息都有人呼应，你看学生会有没有钱（那位拿5W的兄弟当然绝对做 ...
( s; a- R# N2 O+ u5 C, @; wminilunch 发表于 9.10.2009 02:23
3 ?+ ^( K: z' I' E2 [

8 ~7 R! {% n$ g8 ?$ f兄弟，我支持你！我欣赏一切愿意把理想付诸实践的热血青年，并且由衷的给予你们支持。( O' s8 ~! e5 D5 H5 M

8 X1 ~9 c9 {5 [! F我提一个方案，你看行不行。我的理解，你是想用制度化的商业运作模式来操作学生会，以使得大家对学生会主席这个位置发生兴趣，从而积极参与。& U, w0 ^0 U; Y
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理论上讲，你的想法是很有可能的。所以多说无益，我决定拼死也要让你这个想法去尝试一下。
; V4 {! k0 n+ K0 K5 {
! @# e2 k! `1 @4 d3 T我决定提供给你每月400欧元，你把它当作风险投资也好，学生会主席的报酬也好，都可以。作为回报，你只需要做两件事情：
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一 竞选学生会主席，并且成功9 A6 a! r4 v3 g; _- g3 n4 e
二 我不要你每个月都办活动那么频繁，只要在当选后2个月内，搞一个100人以上参加的大活动比如相约纽伦堡或者联欢会什么的就可以。
4 @- D) O. D% ~7 R, p8 Q/ g! L, L" I+ M: t# H1 @5 O% L; A  k
活动搞的怎么样，大家反馈如何我不care，只要你办起来，我保证你每月400欧元就能拿到。
" W* |& i3 N; N  p/ `% V2 M! c) q0 t4 C! ~& M
如果你觉得还有风险，我们可以这样约定，以两个月为期。你出来竞选，我就给你400欧元；竞选成功，我再给你400欧元；两个月内你活动办起来后，你不想干了，就算了。如果还想干，我再给你下一期的400欧元，以此类推。
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( _! ]1 n; j9 s我已经工作了，而且我曾经和你有一样的梦想。所以你要相信我的诚意和能力，这点事情，我还是搞得定的。
1 Z/ O" Z- \" @& O
& d4 R6 ?) j. A" b; a所以不光是你，任何人出来说，我要竞选学生会主席，想做有报酬拿的学生会主席，都可以。
# V2 R& G; I8 r* B; U5 S. M
" [' S& s  Y/ G. _# A$ }而且，我也不是准备看你笑话。如果你当选了学生会主席，除了我给你个人的资助400欧元外，我另外保障帮你拉搞大活动的赞助，至少500欧元。其余的赞助你自己想办法，如果需要人帮忙，我也可以帮你介绍。
0 `$ e0 k9 D1 e7 g
4 V+ Q, f7 D4 t4 e( X0 N总之你干什么事情，我都支持你，我丢了这么多钱和精神出来，肯定也不甘心打水漂，或者只为看你笑话。
' H5 v; r) s: F/ e; Z, H& X) I4 U) ^) R; f: k& k% f  j" S
但是前提是，你会愿意嘛？有人会愿意嘛？* L( W! ~1 O* u2 z: ?+ f. A
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我拭目以待。
作者: 三岛由纪夫    时间: 9.10.2009 09:36
兄弟，我支持你！我欣赏一切愿意把理想付诸实践的热血青年，并且由衷的给予你们支持。* i5 \9 y2 u" G
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我提一个方案，你看行不行。我的理解，你是想用制度化的商业运作模式来操作学生会，以使得大家对学生会主席这个位置发生兴趣 ...  I# y2 [1 q  H8 _$ w
莲蓬头 发表于 9.10.2009 10:08
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Waooo~~~ ein konstruktives Gebot!
作者: 三岛由纪夫    时间: 9.10.2009 09:38
Ein profitierender Mechanismus wird sowieso verlangt.
作者: minilunch    时间: 9.10.2009 10:25
回观莲蓬兄数年前叱咤风云，指点江山的气道，尚且沦落到被某些@@@@人士群起而攻。
: H. ~1 A: [" J+ w; S9 [6 G2 F' S( ~0 E如果是我，可没有这么好的定力和耐心。也一向缺文乏武，我还是知难而退吧，$ l8 X' C5 n. Q2 z8 m! }6 M* z
不过如果真有你的这等资助，外加你的监督，我想新任学生会组建的阻力应当小了不少。% j+ U' D* k- B- c
要真愿意啊，啥时候带点铁观音，我们找个地方胡吹海侃下
作者: 华丽丽的飘过    时间: 9.10.2009 10:34
莲蓬头的新头像太难看了
作者: minilunch    时间: 9.10.2009 10:35
看到莲蓬头的恐龙特级克赛号贴，差点一口茶费了我的电脑
作者: 三岛由纪夫    时间: 9.10.2009 10:44
看到莲蓬头的恐龙特级克赛号贴，差点一口茶费了我的电脑- e9 Y& B. j, F
minilunch 发表于 9.10.2009 11:35

% ^$ r: D1 R$ N  i  R, p/ M" A; n6 ?4 o# i3 k0 F+ W  T
Vergiss nicht, spritz mit Eiserner Bodhisattva!
作者: 三岛由纪夫    时间: 9.10.2009 10:46
莲蓬头的新头像太难看了+ _( ?/ w/ M, K6 d' b8 j
华丽丽的飘过 发表于 9.10.2009 11:34
2 L" [# x- x. g- p

1 J1 s: x1 Y- {3 {2 Nverschiedene Geschmäcker der Ästhetik
作者: 莲蓬头    时间: 9.10.2009 11:47
回观莲蓬兄数年前叱咤风云，指点江山的气道，尚且沦落到被某些@@@@人士群起而攻。2 Q5 t# z' I  Y& P, F  w: S
如果是我，可没有这么好的定力和耐心。也一向缺文乏武，我还是知难而退吧，$ h4 ^& E8 Z  x/ @. Z0 ^* v7 X' L
不过如果真有你的这等资助，外加你的监督，我想新任学生 ...
  r5 A2 _0 e* t9 z0 Yminilunch 发表于 9.10.2009 11:25

5 K7 z; L& ~$ A+ K) ]) D$ B
( V3 z& ?9 o- _! R( P: l哼，自己的想法自己都不愿意实现，还试图要求别人去实现？4 t7 w: r" f; P# Z5 w4 `# U1 A

: p9 J+ C+ y& O在中国人圈子里，太多这样的人了，平时都个个像个小诸葛式的，高招锦囊多的要死，其实都是让别人去卖命的。一到了真格的要自己担负责任了，就说哎呀我很低调谦虚的，才不堪用，还是请”德高望重更有能力的人来吧“-----其实平心而论，也不能说这些锦囊牌没有意义，但是诸葛亮太多，估计张飞刘备也会累的吐血吧？7 U# b3 j5 _- b
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其实就是这样一个答案，你不要觉得有钱来刺激一下， 就会有人来做了。关键还是一个人生观和信念的问题，另外也与能力才具有一定关系。
7 N# H' {9 {6 ]0 e! \# @# w0 d2 P
' d* I  i6 N8 x; ?) H所以我还真不是开玩笑，这种社会现实下跳出来愿意挑大梁的人，在我看来就是孙中山，毛泽东式的人物，所以不要说什么每个月400欧元，就算是让老子把车卖了，倾家荡产的支持他搞事业，我也愿意。
作者: 阿空    时间: 9.10.2009 12:07
同意小流星滴，现在啥都是扯淡，不过支持一下理想主义者，如果你真能卖车倾家刺激出那么一两个人来，以后你上下班我每天接送，呵呵
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- V5 P: `/ P+ x' Hby the way，我心目中的莲蓬头一直是酱紫滴，还挺美的吧：
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作者: 三岛由纪夫    时间: 9.10.2009 12:10
哼，自己的想法自己都不愿意实现，还试图要求别人去实现？
3 p- ~7 o7 j& z2 v! U: Q/ T( A/ Y$ H  \# }3 C( N* Y: R- K4 R# b
在中国人圈子里，太多这样的人了，平时都个个像个小诸葛式的，高招锦囊多的要死，其实都是让别人去卖命的。一到了真格的要自己担负责任了，就说哎呀我很 ...
0 z4 H2 _  @+ T5 K莲蓬头 发表于 9.10.2009 12:47
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  M4 y6 m4 A( S% MWaooo~~~& ]& @9 ]! [& |) }3 }3 ~2 @

7 ~2 N7 E( k  C! c# a+ }Leidenschaftlich! Temperamentvoll! Inbrünstig!
作者: 三岛由纪夫    时间: 9.10.2009 12:18
同意小流星滴，现在啥都是扯淡，不过支持一下理想主义者，如果你真能卖车倾家刺激出那么一两个人来，以后你上下班我每天接送，呵呵
7 m4 @& m/ x+ W$ E" T- }
5 R! h  Q( P! z( @6 Y( {. O2 @+ hby the way，我心目中的莲蓬头一直是酱紫滴，还挺美的吧：
9 g! T- A( y/ L. f+ Y8 qhttp://pic1.nipic.com ...* r( u. ?- E0 T, j- }9 _1 l
阿空 发表于 9.10.2009 13:07
# G1 I+ T, J- W7 `' k) g
, a7 P- e$ a! j
Nicht schlecht. Ich schaue immer von unten hin respektvoll zu Lotoskopf auf. Ahhhh... Verehrter Lord Lotoskopf...
作者: minilunch    时间: 9.10.2009 12:33
你不要觉得有钱来刺激一下， 就会有人来做了。关键还是一个人生观和信念的问题，另外也与能力才具有一定关系。
1 o; t" D8 o+ ]0 x) I0 Q虽然我不太喜欢刘备，但是小诸知道自己不是司马懿，所以最终是刘曹之争。! I4 G. H  h3 ~7 G$ S6 k7 F$ d
我前面说这些话的目的和参不参加学生会毫无关系，我想探讨的是一个能够可以实施的体系。
6 ?5 n; e& g" F) M你在你竞选初的时候也有这样的想法，只是后来更加关注其他的事情，有机会还真想听听你的想法。
作者: 米米鱼啊    时间: 9.10.2009 12:58
同意小流星滴，现在啥都是扯淡，不过支持一下理想主义者，如果你真能卖车倾家刺激出那么一两个人来，以后你上下班我每天接送，呵呵2 h" e7 h+ G% E2 j% m. I
3 h; Y! c, I( w( |, @
by the way，我心目中的莲蓬头一直是酱紫滴，还挺美的吧：
. X7 ], U, F0 ~- I0 {0 E/ J& U$ uhttp://pic1.nipic.com ...
$ H: a( x0 ?- z* ^( C; w; l. \阿空 发表于 9.10.2009 13:07
) Q) d. N1 H4 t! f  x9 x
你的图挺漂亮，证明莲蓬头是男的，花洒是女的
作者: 三岛由纪夫    时间: 9.10.2009 13:06
你的图挺漂亮，证明莲蓬头是男的，花洒是女的: z  C% U. D# R/ W7 R
米米鱼啊 发表于 9.10.2009 13:58
! R3 B% U7 L! \+ i. |6 i

3 z* T5 `* `0 h& h# [8 xwie bestätigt?
作者: 米米鱼啊    时间: 9.10.2009 13:25
wie bestätigt?
$ o, i0 M2 a7 L2 i( _; s三岛由纪夫 发表于 9.10.2009 14:06

* C. K/ O" C- k1 U) u7 D" ~. F0 V因为漂亮是用来形容女孩子的，而且莲蓬头确实是个男的。所以显然成立
作者: yflylm1111    时间: 9.10.2009 15:38
同意小流星滴，现在啥都是扯淡，不过支持一下理想主义者，如果你真能卖车倾家刺激出那么一两个人来，以后你上下班我每天接送，呵呵
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' E, }5 w1 Q& s9 _by the way，我心目中的莲蓬头一直是酱紫滴，还挺美的吧：" L( z" Q4 t, ?" d
http://pic1.nipic.com ...
: t2 q2 U9 ]  t% K3 |) g阿空 发表于 9.10.2009 13:07

# n& E4 [! C3 g. M# i$ z* s% u
. G2 ]5 J- F  S% r" E- O恩,比小莲的头像好很多~
作者: angie    时间: 9.10.2009 16:11
72# 三岛由纪夫 . F1 @( _1 D+ C, ]$ |
- u" f! N0 I6 ~3 O9 X  f% G" T: C
你还真喜欢质疑
作者: 三岛由纪夫    时间: 9.10.2009 16:22
72# 三岛由纪夫 9 u" Q+ |3 b6 e: \6 O/ N/ N5 N
: M/ J& ]/ w/ S% e) Y
你还真喜欢质疑
1 Y: K- _" k' a1 _" T7 @angie 发表于 9.10.2009 17:11

: p0 j* \. M" B7 z8 U* U, N3 w; K. @. X+ S3 b
Hundert Tausend Warum gerne.
作者: 三岛由纪夫    时间: 9.10.2009 16:27
Ist das Leben voller Fragezeichen oder Ausrufungszeichen? Ich überlege es mir gerade reiflich...
作者: Guillaume    时间: 9.10.2009 17:42
这哥儿们日本人？德语还这么好？真够法西斯的
作者: wwhasxl0911    时间: 9.10.2009 18:43
学生会没了，大家活动照办，而且办得更好，放心吧



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