德国开元华人社区 开元周游

标题: （食物科普）素食者更健康吗？（Focus Online） [打印本页]

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作者: 游侠    时间: 19.5.2011 09:34
标题: （食物科普）素食者更健康吗？（Focus Online）
供参考。。。

Leben Vegetarier gesünder?





Vorausgesetzt, sie ernähren sich ausgewogen, scheinen sie tatsächlich einen Gesundheitsvorteil zu haben.

Viele Vegetarier verzichten nur auf Fleisch und Fisch, essen aber Milchprodukte (Lakto-Vegetarier) und Eier (Ovo-Lakto-Vegetarier). Außerdem greifen sie häufig zu Vollkorn- und Sojaprodukten oder Hülsenfrüchten, die den täglichen Eiweißbedarf decken. Einige Gemüse- und Fruchtarten enthalten größere Mengen Eisen, die Fleisch als Eisenspender durchaus ersetzen können.

Eine Londoner Studie verglich zwölf Jahre lang die Gesundheit von Vegetariern mit der von Fleischessern. Das Ergebnis: Wer sich fleischlos ernährte, hatte niedrigere Blutdruck- und Blutfettwerte, eine aktivere Niere und ein gesünderes Körpergewicht. Die Krebstodesrate was im Vergleich zu der Kontrollgruppe um 40 Prozent gesunken. Allerdings ist nicht genau geklärt, ob der bessere Gesundheitszustand durch die fleischlose Ernährung oder schlicht durch einen allgemein gesünderen Lebenswandel erklären lässt. Vegetarier verzichten oft auf Rauchen oder Alkohol und greifen gerne zu gesunden Nahrungsmitteln. Darum ist es möglich, dass sie aus diesem Grund gesünder sind.

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作者: 6969    时间: 22.5.2011 15:55


我也见过连鸡蛋都不吃的素食者,可是却吃大量奶制品,胖的嘞~~,看起来也血压血脂也不会低~~
所以,营养摄取平衡了,就好了,无所谓素食不素食.

我是铁杆肉食者!!!

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作者: 游侠    时间: 23.5.2011 08:08
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说得对。从健康角度来说，重要的是营养均衡。素食比肉食好，但不等于怎么吃都健康。

不过，您能解释一下什么是“铁杆肉食者”吗？不是只吃肉吧？哈哈。

还过去不过几十年，不管是中国，还是西方，肉也只是偶尔上桌的。并且，家畜的饲养也比较自然。以那时的情况，倒真的没有从身体健康的角度提倡素食的必要。素食更多是出于理念。按如今的情况，可不能忽略健康因素了。可不只是血压血脂的问题。

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作者: 6969    时间: 23.5.2011 08:14

游侠 发表于 23.5.2011 08:08
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说得对。从健康角度来说，重要的是营养均衡。素食比肉食好，但不等于怎么吃都健康。

铁杆肉食者,就是无肉不欢~~见笑了.
不过,我比较喜欢吃白肉,鸡肉,鱼肉之类的.在我看来,鸡蛋也是肉.

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作者: louise    时间: 26.5.2011 12:38
游侠LZ我铁顶你，我也是素食主义，但是我也是动物保护主义者
这里我要说一些我知道的信息
其实素食和动物保护是两个概念的，前者认为，动物在遭到屠杀的时候，身体内产生一些对人体不友好的东西，来自动物被杀前的恐惧和愤怒，所以提倡不吃肉，后者是反对屠杀，动物保护主义是有*连鸡蛋，奶制品都不吃的，也不穿戴用动物制品，比方说皮革。但是动物保护主义也有吃肉的，他们认为人类自己也属于动物，所以人类需要吃肉。但是目前为止没有认识一个动物保护主义喜欢皮革的
然后我想要说一下，素食者因为不是动物保护主义者，所以有分吃奶制品鸡蛋，和不吃的
但是因为奶制品和鸡蛋的产生过程也是对动物非常不利，甚至非常糟糕的，比方说奶牛为了要产生奶必须天天处于怀孕，哺乳状态，而小牛生出来太多，根本不可能都能活着，很多小牛1岁不到就要屠杀了*（悲哀啊，一说到肉食我就联想到死亡，屠杀，血腥。。。
很多人容易混淆这两种人
我还知道有人连植物的生命也不破坏的，他们只吃些自己成熟后掉下来的，比方说谷物，很难举例，这类人我本人很担心他们饿死

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作者: 游侠    时间: 26.5.2011 15:38
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谢谢支持和参与讨论！

“美食版”，所以我们着重谈饮食健康。

尽管如今西方营养学和医学都已经指出肉食的危害，可还是有不少人误以为“不吃肉营养不够”。比如另一帖里，就有朋友说，因为需要b10，必须吃肉。可是自己并没有了解，人到底需要多少所谓的b10。另外，到底是肉里面的b10多，还是素食里反而更多。人言亦言，以讹传讹而已。

并且，如今社会，绝不是“营养”缺乏，而是绝对的过度（真正贫穷的地区除外）。

希望通过“科普”，能帮助大家更健康的生活吧。

至于慈悲心，其实每人都有的。只是被欲望掩盖了。

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作者: 两汉司徒    时间: 26.5.2011 18:19


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我不和大师讨论，只想表达些实际的东西
如果一个道德对一个人来说太高远比如要求全心全意为人民服务，这个其实就是伪道德。
如果让一个人不吃肉，那也不是不可能，但其中一个条件是
你要仔细的告诉她在德国哪家超市哪个品牌的比如麦片又可口价格他也承受的起，购买起来也不是整个城区就一家店他要为买这个专门去。这就是一城一池的阵地战。如果是一个仅在德国留学几年的学生（毕业后多数会回国），让他自己一点点的摸索德国啥素食健康（为了替代肉） 那简直是折磨他。
我虽然这摸索德国健康食品方面做了大量时间投入但我不推崇大家这么做。

也别说吃肉，就比如说德国形形色色的垃圾食品（我经常说所有甜食都是垃圾，但我只对自己说，对我女儿说，别人基本不说，己所欲者，勿强施于人），我在家可以不吃，出去Party也好，工作也好，同事吃，能不吃吗。不吃可以，别人也尊重你，好吗。

我再说  在德国Discounter（Aldi，Lidl，Netto，Penny）还有KiK吧，卖的 Hartwaren/Bekleidungen ,很多都是对生产国工人在恶劣工作条件下生产的，难道大家都要因为抵制这种非人的剥削不买吗，这个想法执行起来实际吗。

再说吃素，难道只吃素不饲养动物就不破坏生物链吗，难道大量种庄稼就不有害林木吗

言辞有激烈之处，请见谅。

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作者: 游侠    时间: 27.5.2011 09:41
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阿弥陀佛！

给我一个“大师”的高帽子，是变相踩我，还是。。。？

你这就是在讨论了。哈哈。

其实，我并没有对任何人说：不许吃肉。我只是说：素食更健康，也更符合人人本有的慈悲心。

关于耕种所占用的资源问题，这又是老兄不了解了。如今饲养肉食所需动物占用的资源，大大超过人们素食所需的资源。抛开其他负面因素不谈，光是“生产”同等肉食所耗费的粮食，就是人们原本需要的许多倍。老兄可以去查专业的资料。

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作者: 笑对人生    时间: 27.5.2011 09:55
人生一世健康最重要。
吃肉，不等于不爱护动物，素食，不一定都是好心人。

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作者: 游侠    时间: 27.5.2011 10:21
关于“伪道德”等等。。。

我这不是试图向大家介绍简单可行的素食吗？原料，包括“有机”产品，大小超市都有，哪用你“一城一池的阵地战”。

宣传和坚持一种理念，并不是不尊重他人。尤其是在一个论坛，而不是针对个人的发表意见。

关于“出去Party也好，工作也好，同事吃，能不吃吗。”：这根本就不成问题。

关于“抵制。。。”：我个人并没刻意参与某个抵制运动，也不认为需要全民抵制什么。有人做，那是好事。许多人不做，那也正常。但是，少数人做的，在某个时期也许不实际的事，也是有它的意义，甚至必要性的。比如多年的绿色运动，才使得如今全民的环保意识达到一定的水平。如今 Green Peace 做的很多事，也“不实际”，但是很有意义。同时，也不是要全民参加的。

关于“仅在德国留学几年的学生”，为何就不能建立健康意识呢？

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作者: lastwish    时间: 27.5.2011 10:56


我自己做饭，大多数时间是喜欢蔬菜的味道。蔬菜+食用菌，是我最喜欢的菜。
偶尔也会做点肉啦……唯一就是不太喜欢猪肉。

吃不吃肉和健不健康没有必然联系啊

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作者: 两汉司徒    时间: 27.5.2011 16:29


请教大师如下问题
1.市场上Spagetti和Nudel种类很多，很多不是一般的黄色的，其它颜色的面条很多是粗粮的或加蔬菜成分的，价格不便宜，怎么做不知道，大师可否有敬仰
2.市面上各式米或杂粮很多，多数价格不便宜，口感不知道，怎么Kochen不知道，大师可否指教
3.市面上麦片很多，大师能否推荐具体某种健康品牌
4.市面上健康面包很多，价格不便宜，口味不知道，多数没试过，大师能否指点
5.市面上Brot Aufstrich很多，Kaese很多。。。

就先这几个吧，老请大师百忙之中指点一二。
我面前主要如下问题
这些东西一是价格不便宜，大多数中国人不能闭着眼睛不看价钱啥Bio啥最健康就买啥。
比如一个便宜的Muesli 1.29 1 Kilo， 这个很多人买了肯定不吃或吃不完，因为口味口感实在不咋地。 贵的能贵出数倍，谁没啥事能说买就买。买回来又不知道怎么做怎么搭配。所以对大多数人既没吃过这个又有个高价横在他面前他可能就放弃了。因为多数健康食品除了贵味道也一般，比较淡的味是绝大多数人不能接受的。所以选产品很难，要在很多因素间选择。所以请大师指点

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作者: 两汉司徒    时间: 27.5.2011 16:58
我刚看到给Kinder看的德语Bild书
in Fleisch und Fisch sind wichtige Stoffe enthalten. Eisen, Jod und Vitamin B. Einmal in der Woche Fisch und zweimal pro Woche Fleisch zum Mittagessen reichen aus.

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作者: 游侠    时间: 30.5.2011 08:52
回复 两汉司徒 的帖子

我的解释：这肉里面含有重要物质，不过不要每天吃（不然副作用太大。）
。。。。。
我的补充：这些重要物质，五谷里面同样有。并且可以每餐都吃，没有副作用。
。。。。。

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作者: 游侠    时间: 30.5.2011 10:21
回复 两汉司徒 的帖子

我不是大师，也不是营养学专家。抛砖引玉，说说我如何处理吧

1.市场上Spagetti和Nudel种类很多，很多不是一般的黄色的，其它颜色的面条很多是粗粮的或加蔬菜成分的，价格不便宜，怎么做不知道，大师可否有敬仰（经验？）

粗粮的或加蔬菜成分的，味道不一定好，或者说大家不一定习惯。换口味尝尝是可以的，但是如果觉得贵了，就没必要买。同样的营养，可以通过自己加些豆类，粮食来补充（比如花生，葵花籽，麦粒，炒一下。很香的。），加在普通面条里。味道，浇头的作用最大。而同时，浇头也起补充营养的作用。新鲜蔬菜，比工厂加工在面里的要好。也好吃。

面条，其实是自己做的新鲜的最好吃，也健康。不过，没时间，就买现成的也行。

2.市面上各式米或杂粮很多，多数价格不便宜，口感不知道，怎么Kochen不知道，大师可否指教

价格问题，每人根据自己的条件处理吧。做法很多，大家可以一起收集一些另发帖介绍。

3.市面上麦片很多，大师能否推荐具体某种健康品牌

我基本上不买麦片。只是旅馆吃吃。习惯问题。

4.市面上健康面包很多，价格不便宜，口味不知道，多数没试过，大师能否指点

就买aldi，lidle 卖的现烤的 Vollkorn, MehrKorn，Sonnenblumenbrot, 我觉得也不错。味道很好。经济条件好的，当然可以去有机商店卖，选择多些。

5.市面上Brot Aufstrich很多，Kaese很多。。。

这还是看每人的习惯吧。可以注意添加剂的问题。我当然尽量买有机产品。

这些东西一是价格不便宜，大多数中国人不能闭着眼睛不看价钱啥Bio啥最健康就买啥。

我觉得，在德国，应该是“吃不穷”的。只要不过分追求“品牌”，穷学生也是可以注意饮食健康的。

我个人主要是尽量买有机产品，注意添加剂的问题。并不买贵的。也不是什么便宜买什么。这样应该就够了吧。
如你所说，便宜的，一大包也许浪费一半，还不如买少许贵点的。

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