德国开元华人社区 开元周游

标题: 野蛮女主人舞双刀砍保姆,拒付工资(附录音,进度更新在3楼) [打印本页]
作者: 非阿飞    时间: 14.10.2011 00:57
标题: 野蛮女主人舞双刀砍保姆,拒付工资(附录音,进度更新在3楼)
本帖最后由 非阿飞 于 2.11.2011 14:30 编辑

小妹挥泪求助：干保姆10天，结账时被野蛮女主人舞双刀砍出
（有合同+录音+证人）

不求钱财，只要公理， 愿花1500欧让恶人得到应有惩罚（穷人没有太多的钱）

从现在起拒绝任何形式的妥协。最新进展见3楼。

先附上录音片段：“你还讲什么讲。。。走吧！走吧！走吧！。。。一分钱也拿不到！”，律师建议不宜附上全部录音，请理解。
http://www.youtube.com/watch?v=iU_MKlyer1o
http://www.youtube.com/watch?v=aNBrodYHOoE


由于稍微懂点德国的法律，受朋友所托（哈哈，也有点酬劳），特连夜注册此号发贴。希望能与各位高人一同探讨此问题，为我的朋友讨回公道。请能帮上忙的好人不伶赐教，必有酬谢。

事情经过是这样的：
我的朋友是一个女孩。10月1日在开元论坛看到署名为“大生活”的人找保姆。他们家在Drygalski-Allee 118 租了一间寿司店经营，是一对中国夫妻（李大霞和张小丰，哈哈化名哈，真实姓名暂不给出，需要的请站短）。10月4日通过当面交谈后，确定工作内容为：陪小孩玩，不要让小孩吵到店里的顾客；如果小孩弄脏了店，负责清扫店内。工作时间：周一到周五 11：00-21：30，周六周日17:30-21:30；月工资1000欧，半月一结。我朋友还一再强调自己没有照看小孩的经验，但男主人认为只是陪小孩玩，不需要什么经验。于是她决定留下当天就开始干。最后在她一再坚持下，简单用中文签署了一个不太正规合同，不需要交税之类的，相当于黑工。（目前还不确定男主人是否用真实的姓名和证件号，请问如何核实？）

干了几天后10月9号发生了点意外，由于她制止不及时，小孩在玩的过程中把父母刚放在房间地板上的几个文件给撕了。于是男主人用恶言相向，要走合同，并说给她结账后走人。她受气后也表示不愿意继续干。但女主人认为她走之后没有人接班，如果她要走不给结账，还要追究撕毁文件的损失。一定要让她在找到人之后才能走。因为没有工作经验，她让步了，承诺干满半个月后再走。于是夫妻俩也就说撕毁的东西不再计较。

她一直干到了今天晚上10月13日，标题所描述的一幕上演了。他们找到了新的保姆，借口说她给小孩换尿片不及时，要她立马走人。女主人还骂了很多不能入耳的脏话。她一个人无法拿到钱，就叫老公坐一个多小时的车连夜赶去。她老公已经了解夫妻的为人，在进门前打开了手机的录音功能，万一拿不到钱也可以做为证据。事实证明他的做法是对的。

她老公到后，夫妻俩开始算钱，结果只算她干了6.5天。夫妻俩认为周六周日只能算半天。她老公跟他们讲理说，工资既然是按月算的，当然周六周日应该算是一天。他们不干，她老公坚持。由是女主人叫嚣道她工作没做好，不给钱都是正常的。她老公一气之下说不要钱了，但他们一定会为自己的所作所为付出代价的。拉着她就往外走。谁知女主人一下追了出来，扯住她的包包说一定要把合同给她留下，并用脚猛踢了她几个。包包在争抢过程中都断了，她的嘴唇也被打破（有图为证）。幸好合同还是保住了。（若有人拍到现场的话，求当时的录像或相片，有酬谢）

女主人还不罢休，让她等着，跑到屋里一手拿了一把菜刀，挥舞着说要捅死她。但被男主人拦住。在此要表扬下这个男主人，没有参与到这更加恶心的举动中来。在她离开时男主人迅速锁起了店门。（女主人舞双刀请不要怀疑，录音内可听出她叫嚣让我朋友等着去取刀，以及取到刀后要捅死我朋友的声音。这就是整个事情的经过。若有人拍到现场的话，求当时的录像或相片，有酬谢。）

她回到家后，始终咽不下这口气。于是请我帮她处理这件事情。我也为她的事情感到不平。我们现在的目的就是要恶人受到应有的惩罚，已经不是简单的讨回工资的问题。这是一件大事，希望大家能够积极帮帮忙。也为以后其他人出现类似情况找出一个解决的办法。



另外有几点情况需要说明或征求下意见：

1、店里一天到晚没几个客人，夫妻俩都闲着。我朋友、男女主人和小孩经常都在一起。小孩就自己的父母玩，不怎么好好跟我朋友。只有我朋友一人推出去玩时才会跟她。但女主人却以此为借口说她没做好工作。

2、因为她也负责扫了几次店面，是否能算其雇佣黑工？他们的店是租的，因为生意一直不好，估计10月底就不再租了。能否给真正的店主说明事由，延期他们退店？因为退了店估计找不到人了。

3、她在带小孩出去玩时，认识了几个妈妈，幸好留下了电话。她们应该也可以证明她在那里工作过。有个厨师经历了10月9日晚上事件的整个过程，但不知能否做证。

4、合同、录音以及证人需要经过专业律师看过后或接触后才能决定是否有效。暂不公布。

5、希望这对夫妻以后不要以任何方式威胁或骚扰我的当事人。她也绝对不会上门去讨薪。一切按合法的渠道来解决。我当事人表示绝不做出任何妥协。即便通过法律渠道得不到解决，也希望借此论坛让他们在道德上受到谴责。

作者: sunny21    时间: 14.10.2011 01:17
不会吧,学生不是没钱不会做这种工的,还这样子对待,实在不厚道啊....
作者: 非阿飞    时间: 14.10.2011 10:04
本帖最后由 非阿飞 于 14.10.2011 21:13 编辑

先占一楼。事情进展会每隔一天更新到这里。
信息也发布在了聚萍，那边出谋划策的人较多。欢迎围观与指正。
http://www.dolc.de/forum.php?mod ... &extra=page%3D1

最新进展情况报告
10月14日下午
在熟人的推荐下，已与一好心律师咨询（不知为何没说收费的事？是不是免费？）。律师给出以下意见：
1、虽然已过了最佳报警时间，但仍建议向警察报案，提交事情的的经过。警察会找人询问的。这也可以增加上诉的筹码。
2、合同和录音因为全是中文的，需要翻译成德语，并由公证处公证方可生效。对于合同上签字的有效性，律师认为不用担心（具体这点我也没搞清楚）。对于录音是否会被法庭采纳，律师认为针对短期打工的劳资纠纷，录音还是有效的。因为有很多案例中，法官都采纳了年轻打工者的录音。但仍需出示录音真实性的鉴定证明。
3、律师认为应以殴打、持刀威胁他人、拖欠薪水、雇佣黑工这几个方面起诉。虽然雇佣黑工的起诉权不在我们，需要向有关部门举报，但在起诉过程中一并提出，法院也会连带责令相关部门对其夫妇进行处罚。
4、至于是否要告知真正的店主，律师认为我们没有权力要求店主不退店，但我们可以写封信去提示店主，在这对夫妇营业过程中存在劳资纠纷。至于店主怎么做，天知道。
5、必须与证人立即取得联系，并说服其同意与律师会面，并约好时间。努力寻找事发当晚在现场的人证。
6、上诉、取证等相关文档，律师行会帮我们准备。
以上就是律师提到的关键几点。另外强调了证据、证人的保密工作要做好。

我把即将要开展的细节性工作罗列如下：
1、将事发经过以较专业的水准翻译为德语，并由当事人签字。（在此寻找好心人帮翻译，本人和当事人德语都不怎么好，刚听律师讲也是有很多没听懂。也可付报酬20欧）
2、合同与录音的公证。请问谁知道便宜点的公证处啊？律师说录音公证较贵。
3、聘请一位法律系的学生，做为当事人和律师之间的桥梁，方便交流。（报酬8欧/小时）
4、聘请一位有德国人缘的好人，帮忙与证人联络，协调律师和证人间的安排。（报酬8欧/小时）
5、求那家店真正主人的联系方式？律师好像跟我说在哪能查的？但没听懂，罪过。
作者: leon    时间: 14.10.2011 12:45
拿刀了，还不报警吧？
作者: 漂在德国    时间: 14.10.2011 14:28
结果什么样了？
作者: 漂在德国    时间: 14.10.2011 14:30
希望这对夫妻能认识到错误，请求谅解并支付工资和补偿，毕竟都是中国人，给他们一次改过的机会。
作者: nirvana30    时间: 14.10.2011 15:10
动刀也太夸张了吧, 旧社会啊还是黑社会啊? 怎么当初没有马上报警呢?
作者: 非阿飞    时间: 14.10.2011 15:29
漂在德国 发表于 14.10.2011 15:28
结果什么样了？

已更新在三楼。这是一个持久战。不能急的。
作者: 非阿飞    时间: 14.10.2011 15:31
nirvana30 发表于 14.10.2011 16:10
动刀也太夸张了吧, 旧社会啊还是黑社会啊? 怎么当初没有马上报警呢?

她跟她老公都不怎么会说德语。另外想有证据了，以后再算帐。律师也说应该当时立马报警的。
作者: nirvana30    时间: 14.10.2011 15:40
有什么人证吗? 哪家的双刀老太婆啊? 组织同胞一起骂死他们
作者: 非阿飞    时间: 14.10.2011 16:08
nirvana30 发表于 14.10.2011 16:40
有什么人证吗? 哪家的双刀老太婆啊? 组织同胞一起骂死他们

我不知是否能在网络上公开他们的姓名和电话？
作者: 非阿飞    时间: 14.10.2011 16:28
leon 发表于 14.10.2011 13:45
拿刀了，还不报警吧？

是应该立刻报警的。
作者: 非阿飞    时间: 14.10.2011 16:30
漂在德国 发表于 14.10.2011 15:30
希望这对夫妻能认识到错误，请求谅解并支付工资和补偿，毕竟都是中国人，给他们一次改过的机会。 ...

哈哈，谢谢。但这种事情估计是不可能发生的。
作者: 非阿飞    时间: 14.10.2011 17:32
有好人发消息提醒，可以找华人律师，就不存在沟通问题了。在此感谢。
作者: 小小松鼠    时间: 14.10.2011 18:56
LZ你们是不是还没报警？这个不能拖的。赶紧报警立案。那个女主人要挥刀砍人，是要坐牢的。实在不行的话，建议你们找妇联，慕尼黑的妇联会帮你们找律师和付律师费的。
作者: 非阿飞    时间: 15.10.2011 10:10
小小松鼠 发表于 14.10.2011 19:56
LZ你们是不是还没报警？这个不能拖的。赶紧报警立案。那个女主人要挥刀砍人，是要坐牢的。实在不行的话，建 ...

谢谢您的建议
作者: 爱吃凉粉    时间: 15.10.2011 16:33
这对夫妻是人才阿。。。该去检讨检讨了。。。没人性！
作者: 踏雪寻熊    时间: 17.10.2011 10:34
本帖最后由 踏雪寻熊 于 17.10.2011 11:38 编辑

客观地说，不建议通过诉讼的方法解决这个纠纷。

因为双方都存在过错，一方面是黑工，雇主那边是提供黑工和威胁他人人身安全。

当然，对做黑工的惩罚相对要少很多。

还是觉得应该先咨询律师，评价一下看看一旦追究黑工的责任话对自己会有什么影响，如果超出承受范围，这起纠纷还是自己解决比较好。

个人意见，非专业观点。。。。。。。我也是想帮忙的


*从道德方面讲，这舞刀弄枪对学生拒付工资实在是太她母亲的恶劣了。。。。。。简直不是人干出来的。。。。。。
作者: 非阿飞    时间: 20.10.2011 11:47
踏雪寻熊 发表于 17.10.2011 11:34
客观地说，不建议通过诉讼的方法解决这个纠纷。

因为双方都存在过错，一方面是黑工，雇主那边是提供黑工和 ...

谢谢您的帮助
作者: jackiechan    时间: 25.10.2011 10:26
餐馆老板一家都是人渣败类，不给工资还砍人！怎么跑到德国这撒野。强烈鄙视！！
作者: claude1221    时间: 25.10.2011 11:05
这家夫妻的确不怎么样
作者: claude1221    时间: 25.10.2011 11:07
本帖最后由 claude1221 于 25.10.2011 12:10 编辑

作老板做成他们这样的，还是头一次见，简直就跟难民一样的。这个店原先的主人应该也在这个城市，发动起来可以找到的，另外那个厨师也可以找到他的。但据说那个厨师人品好像也不怎么样
作者: 非阿飞    时间: 2.11.2011 13:06
jackiechan 发表于 25.10.2011 11:26
餐馆老板一家都是人渣败类，不给工资还砍人！怎么跑到德国这撒野。强烈鄙视！！ ...

有道理！！
作者: I'mlegend    时间: 2.11.2011 15:58
没有法律意思。早该报警了
刑事和民事的区别是，你不用找律师。自然有人会找你，帮你处理这件事
还有就是楼主在这里透露他人信息，很有可能会变成不利自己的证据。别人也会报警告你的
作者: 非阿飞    时间: 3.11.2011 15:33
I'mlegend 发表于 2.11.2011 16:58
没有法律意思。早该报警了
刑事和民事的区别是，你不用找律师。自然有人会找你，帮你处理这件事
还有就是楼 ...

哈哈，化名非真名。
作者: 非阿飞    时间: 20.11.2011 12:58
顶
作者: 清昌俜    时间: 25.12.2011 05:40
共同发展！学习才会进步，谢了













作者: ank    时间: 27.2.2012 22:15
你文中说的好心的律师可否介绍一下，会说中文吗？我朋友也碰到点事，想请教律师




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