德国开元华人社区 开元周游

标题: 我在德国（奥格斯堡）打官司 [打印本页]
作者: wdlang    时间: 15.8.2012 12:50
标题: 我在德国（奥格斯堡）打官司
本帖最后由 wdlang 于 22.8.2012 21:25 编辑
: h5 B- b4 `( z, `1 v/ d. U$ K4 Z! {5 w  W' Y
俗话说，明人不做暗事。本人张江敏，奥格斯堡大学物理系博士后，目前正与奥堡一位同胞Yu先生为钱的事情打官司。开这个帖子，是为记录打官司的全过程。具体目的有很多，见下。1 k* r9 b/ }; Z- F2 x+ N1 N
* `; [$ l) w8 m# I" f
事情大概是这样的。对方分两次找我借了1400欧元，目前依然欠我超过1100欧元，但是他表示没法履行约定，愿意走法律途径。稍微细致点的经过是这样的。大约两三个月前，对方给我打电话借钱。理由是马上要参加一个考试，而他的钱不能够及时到帐，并且表示可以给我借条。我没考虑就答应了，并且表示不需要借条，凭个人人格就可以。雪中送炭，交个朋友，何乐不为？对方也很意外我的爽快，在第二次借钱的时候，他激动地说：“张博，没想到你这么爽快。你这个朋友我交定了，一辈子的朋友”。
# v0 p  @; u2 K/ q: v3 p+ o4 }( P. v; I) C6 T: m( q
然而，到了他发誓要还钱的时候，他不来电话了。直觉告诉我，出问题了。经一番打听，我确认自己遇到麻烦了。经过一番交涉，我拿到了欠条。欠条非常明细，明确了欠款金额和还款期限。具体而已是分期付款。第一笔钱是在2012年的8月1号还，金额是250欧元。之后每十天还款250欧元，直到最后1400欧元还完。
" _1 H% @# z, W6 a1 d6 O2 _$ e4 ]3 N+ @& W
虽然有欠条，但是我并不放心。通过组里的德国同事，我提前了解了德国打官司的过程和一些他们推荐的律师联系方式。在8月1号上午，对方来短信，表示准备好打官司。不过两个小时后，他出现在我办公室，还了250欧元。这样一来，在当时我无法起诉他了。前几天，在该还第二笔钱的时候，他又表示愿意打官司。所以我打官司的过程也就于8月10号正式开始了。在接下来的几个月里，我将不定期地公布我和我的律师打官司的经历。5 E9 s* W8 B2 Y8 P  H
: f' s1 C' L3 u6 n! s
我相信大部分中国人一辈子也没打过官司，大部分中国人不知道在法制国家打官司的具体流程。所以我决定争取能够把我打官司的过程作成一个标本，让大家对西文世界的法制有个初步了解。如果有人觉得有所启发，有人能够把这种法制精神带到中国，本人打官司耗费的精力和金钱，也就值了。
8 d1 u# W$ G& D' o. [. x8 i: ~* G) I" d7 \% j! w9 a) ~
作为一个题外话，这里讲讲中国人和德国人对打官司的不同态度。大部分中国人不鼓励我走法律途径。第一，费时费钱。第二，做人要低调。第三，对方身份特殊，即便赢了官司，对方实际上也不需要还款。对方无工作，无工作许可，每个月只有德国政府给他的几十欧元的零花钱和一些食品券，不可能有余钱还我。保障他的基本人权是第一位的。对西方国家的这个做法，我其实是非常赞同的。
) S- Y) H0 V3 `$ J7 J+ q5 Y: R/ `& k, \/ X4 S
德国人明显认为打官司没什么大不了的。他们首先也是从实际获利的角度为我考虑，也是认为即便赢了官司，对我挽回经济损失意义也不大。不过，他们一致认为，如果我起诉对方仅仅是out of principle，那么他们强烈支持我。you are a man！他们的评价。组里的老教授尤其热心。他对中国文化很了解，知道在中国不能打官司，所以对我充分利用自己在法制国家的基本权利的行为，表示很高的赞赏。
# e+ B; V7 L9 A, v. p此外，我小老板开玩笑说，其实最好的办法是把那人打一顿，打了他他自然就把现金拿出来了。另外一个博士生则说，告那人没意思，告我们的vollhardt（德高望重的老教授）才有意思。* y8 H& {) l( v6 }: `

! w! G( Q- n% j# ?6 D我起诉对方的原因其实很多。第一，当然是把属于自己的东西找回来。第二，更重要的是，我不能够容忍任何对我的欺骗或者背叛。如果当此对方没有信誓旦旦，而是坦率地说“张博，我没钱但是我想泡妞。借我点钱吧，我估计没法还你”，我也会好不犹豫地甩给他几百欧元。毕竟，钱一点都不重要，重要的是你要保持有享受生活的能力，比如健康和头脑，人际关系。有了这些，哪天你可能没钱进帐呢？没有了这些，再有钱有意义吗？本科的时候，学校医学院有个教授因为他发明的阴茎延长术，赚了无数台湾老板的钱，还得了国家技术发明二等奖。我就想，那帮台湾老板真tm失败。第三，这个与我性格有关。作为一个搞点破研究混饭吃的人，我深知对一个科学家而已，尝新的冲动和冒险的勇气，是最最重要的素养。我之前没有打过官司，但是一直很好奇香港电影里的官司居然可以那么精彩，那么有人权。我也想尝试下。毕竟任何经历都是一辈子的财富，尤其是独特的经历。它可以为你赢得很多很多东西。以前去朝鲜的时候，很多人就建议我不要去，理由是可能不安全。但是我其实希望我在朝鲜的时候，能够发生点不那么安全的事情，比如政变或者起义。如果一个人目睹了历史，下半辈子还愁什么。水均益去了个巴格达，仿佛牛逼得不行是的。第四，我对国人凡事隐忍的做法深恶痛绝。我想，我不应该做一个猥琐男。这样对不起我血管里流动的我父亲的血。如果大家多点血性，欺骗就会少很多。7 l/ x! o/ b& s  l/ j7 C6 K( g
- k+ H$ `1 G  x7 O' b3 Z
最后，LAST BUT NOT LEAST，我想利用这个机会给自己做个广告。张江敏，男，83年生于湖北，2011年于中科院物理所获理论物理博士学位，目前在奥格斯堡大学做博士后。我单身，我饥渴，我不帅，但绝不猥琐。希望各位女性（华人不华人无所谓了，东洋西洋南洋北洋也都无所谓），如果对我有兴趣，大胆联系我。可以加我facebook, jiang-ming zhang.或者email我：  jmzhang  AT  iphy.ac.cn.
* F) ?  h) X1 u% O" A) }, J
* }( R' X  M4 D9 {9 `. G$ ~; q5 O非诚勿扰，来信必复。赢不赢得了官司不重要，弄不弄得回来钱不重要，重要的是，我在这里，你在哪里？
作者: nearby    时间: 15.8.2012 13:04
祝楼主打赢官司!
, d$ d( r6 d1 l8 v$ R0 q强贴留名
作者: wdlang    时间: 15.8.2012 13:13
nearby 发表于 15.8.2012 13:04
/ }& e9 N* Z: }) N) E祝楼主打赢官司!2 X8 u) h) j7 T1 r5 `7 k
强贴留名

' N) l' [; k2 g) V4 ]& \谢谢！
/ q# r6 S/ h$ A" W3 R* E: ?# m
! Q' X( t8 H" }: `5 p不过，你咋不祝我找个老婆呢？
作者: nearby    时间: 15.8.2012 13:22
哦,对了,没抓住中心思想
: M) Q  r2 S1 t& ~5 |& @祝你早日娶着媳妇儿
作者: millimeter    时间: 15.8.2012 14:29
你这桩官司和你是不是博士后，是不是中科院的博士有半毛钱关系。。。
5 y' S* r9 K( _/ ?7 n  t1 P8 W4 g预祝你成功追讨成功！顺便讨个老婆！！
. u1 w5 d' ?* W$ p
作者: x889139866    时间: 15.8.2012 15:12
"组里的老教授尤其热心。他对中国文化很了解，知道在中国不能打官司，所以对我充分利用自己在法制国家的基本权利的行为，表示很高的赞赏。"
' ]& P# J4 s0 s, R% Q
) _+ T/ b" }& x他怎么知道在中国不能打官司？最鄙视的就是一些自以为很了解中国的老外
作者: wdlang    时间: 15.8.2012 16:13
x889139866 发表于 15.8.2012 15:12 " L+ R8 h/ a* R* @1 z. d
"组里的老教授尤其热心。他对中国文化很了解，知道在中国不能打官司，所以对我充分利用自己在法制国家的基 ...

7 {# [, A  W& B& }别激动，这个是不太准确的说法吗
, k7 Z* O1 S. j7 n+ o中国当然有法庭有法官和律师; u9 O6 c9 S  D
但是中国的情况很特殊这个大家是心知肚明的嘛
作者: wdlang    时间: 15.8.2012 16:17
millimeter 发表于 15.8.2012 14:29
- V( e; _( V0 ]5 C) W你这桩官司和你是不是博士后，是不是中科院的博士有半毛钱关系。。。5 T7 W. `8 r( e7 h: @
预祝你成功追讨成功！顺便讨个老婆！ ...

5 i4 Q. E- q8 n/ W这个难讲的
: r; A7 E& k6 H7 E5 n  B, s+ t* P7 O& Z/ Q1 d
希望大家多给我宣传宣传。感激不尽！
作者: fisch333    时间: 15.8.2012 17:13
开元不是有相亲活动嘛？~~~
作者: 笑对人生    时间: 15.8.2012 17:17
LZ一帖两个重点：1，打官司 2，征婚
5 C$ O3 ~* A, v' k' o" }
; B: O+ N6 k* s7 j2 U) Q; w/ D+ g想知道第一点的最后结果，第二点可以来参加慕尼黑的99相约活动。- c; p) v4 P$ t; f+ L% q

# k6 T. T& ?  t- z& l. t
作者: zzjjhh    时间: 15.8.2012 17:37
打官司的细节一点也没介绍，比方律师费，过停费，准备什么样的文件，走了什么弯路。就是唱了一通高调，最后是非诚勿扰。个人感觉帖子很没营养，看了跟没看没啥两样
作者: wdlang    时间: 15.8.2012 17:38
笑对人生 发表于 15.8.2012 17:17 " h- z, \) B: [0 V: O# I
LZ一帖两个重点：1，打官司 2，征婚8 \! f  I0 {  Z7 ]  K2 P. S
/ T2 S7 N+ Q; C4 U' o
想知道第一点的最后结果，第二点可以来参加慕尼黑的99相约活动。

. X, b& P! }% Y3 ?/ I9月9号？% m, ?  S5 Z: U+ b% B9 c; K
呵呵，谢谢你的消息！
作者: wdlang    时间: 15.8.2012 17:39
zzjjhh 发表于 15.8.2012 17:37
' k) z+ }) \6 \打官司的细节一点也没介绍，比方律师费，过停费，准备什么样的文件，走了什么弯路。就是唱了一通高调，最后 ...
+ o: }$ _" u+ P& a
我说了，我是不定期公布我的经历4 Y2 d7 \( g5 v9 A

+ h6 W; m% a! {3 C1 f7 w+ N等某些事情板上钉钉了，我会详细描述
作者: 克己他娘    时间: 15.8.2012 18:07
撇开事情本身不说，因为来龙去脉我们也不清楚，一切等法律裁定，- Y* ~4 o. l6 Z1 r- R

* {, G9 c2 p9 W但是楼主文笔了得，而且最后的征婚可谓是神来之笔，
& I1 C) D4 c4 i# ]; H; h) U$ m4 W7 n0 M9 A1 N6 i, t
祝楼主找到女朋友，一起过7夕，诶，本月23号，好像赶了点。
, {8 w% a. J3 |7 s; f3 _( K/ I8 V( @＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
- A9 ?% `2 i9 `) `8 @/ F
4 z. o( l0 d, ^3 ]另外，给大家再提个醒，借钱一定要有借据，不要徒一时豪爽。如果不要借据的，那就做好准备，这个钱出去了是不打算要回来的。
作者: zzjjhh    时间: 15.8.2012 18:15
打个岔，七夕好像最近才开始流行的，要给老婆或女朋友买礼物么？
作者: wdlang    时间: 15.8.2012 18:56
克己他娘 发表于 15.8.2012 18:07
7 n9 {  s9 ~3 l& g. N7 c% x6 `8 Z撇开事情本身不说，因为来龙去脉我们也不清楚，一切等法律裁定，
7 |# A) O) r" G6 X$ g0 H6 ]3 s$ |2 o" q5 c8 a$ s% y" m  W) T
但是楼主文笔了得，而且最后的征婚可谓是 ...
) c* |. @6 m4 n" y$ U
谢谢祝福！
/ j2 a7 b5 ~, H2 n/ D6 G' S* r( B. T
呵呵，文中某些话可能是糙了点，但是道理是那个道理，小姑娘们千万别被吓着了。
作者: 糖丸    时间: 15.8.2012 19:48
我看楼住就是没有女人，饥渴的没事找事干。/ O6 k1 W. J+ v! f" t9 T/ {
处事不慎，遇到这种事情，吃一堑长一智，就好。何必再花冤枉钱？美其名曰为了所谓的正义。还“you are a man”呢，德国人背地里都笑死了。律师更是欢欣鼓舞。) }4 P7 _. ~# V& @' H7 y5 J
我建议搂住可以把打官司的钱，买些好衣服穿，去健身房，提高个人魅力，去约女孩子出去玩。这些才是正常的。是我的话，还会找人好好招呼一下那个无赖的。1 w2 M6 J+ [4 j
另外，别做中国的代言人好吗？中国欠钱不还也是能打官司的。
作者: wdlang    时间: 15.8.2012 19:59
糖丸 发表于 15.8.2012 19:48
) N  n4 T$ U' g' e3 x- p+ K- G  I我看楼住就是没有女人，饥渴的没事找事干。( ~6 [8 Y# a7 y$ y& a' p
处事不慎，遇到这种事情，吃一堑长一智，就好。何必再花冤枉钱 ...
0 q! P3 ?" c8 a, P* ]% g
我说的情况只是冰山一角的
0 h2 C6 [3 ]* _" m8 V" y除了上面些的目的外，我另有目的。这个以后详细说。7 A! h1 y: [0 _/ k
作者: huamulan    时间: 15.8.2012 21:10
七夕节来的好快啊。
作者: 依猫0526    时间: 15.8.2012 21:14
加油↖(^ω^)↗
作者: justbegin    时间: 16.8.2012 08:40
楼主，打官司的帖子里找女朋友，我觉得机会不大唉，有几个女生会因为你打官司而动心呢？你还不如另开一帖找女朋友呢。
作者: jiuri1225    时间: 16.8.2012 09:05
这个弯拐得有点急，可也算别出心裁里了。
- c* k' w1 @4 U  t6 H; o有点好奇楼主开帖的其他目的， 等待ing～
作者: 笑对人生    时间: 16.8.2012 10:03
我是围观官司进展的，一博士找女朋友肯定不成问题，问题是条件。
作者: anmutig    时间: 16.8.2012 11:00
楼主征婚贴有创意， 赞一个！
作者: xixismx    时间: 16.8.2012 15:19
我承认我是来围观的
作者: wdlang    时间: 16.8.2012 16:36
笑对人生 发表于 16.8.2012 10:03 % f& o: ^, i' J$ ~' n& A
我是围观官司进展的，一博士找女朋友肯定不成问题，问题是条件。
/ h% d& q# \. n( z2 \2 O% R6 m
没有太硬性条件
5 i; Q& V" v. Z9 y# y* I9 e* f2 r) l6 ~4 k* p4 R; r
人品好是必须的# ~; @7 x  ~  P) u, V* z/ B

, x  x. z$ k( G1 z) J) K8 O/ N非独生子女加分8 s; H' J0 t3 a5 y; U" x

, Y- O; G6 F6 O" X擅长做饭翻一番
作者: 笑对人生    时间: 16.8.2012 16:39
wdlang 发表于 16.8.2012 16:36 * E( L1 H$ e& I9 p4 [2 g4 ]8 N
没有太硬性条件
: w: l! s5 U4 {
6 p  J% [0 n- {% _人品好是必须的
% y+ P& P6 i+ \, D& @
看来拴住男人的心首先要拴住男人的胃很正确？
作者: 笑对人生    时间: 16.8.2012 16:39
wdlang 发表于 16.8.2012 16:36 3 S$ N0 h0 O4 z* X* D
没有太硬性条件
" H; y0 i0 S  i+ Z& C" H  K5 G5 R; v8 O" `1 n2 m+ [8 |2 k
人品好是必须的
9 H" E7 G$ U: [8 s4 z# R5 \6 {1 g
强烈建议参加9月9活动。
作者: wdlang    时间: 16.8.2012 16:51
笑对人生 发表于 16.8.2012 16:39
2 _0 w0 M; P9 j7 K! K看来拴住男人的心首先要拴住男人的胃很正确？

9 A7 o' [& w' J2 k至少对我来说，这个是非常重要的
: ^$ g) ~3 w, s  C* Y! L' _$ [4 Z) J8 F! t8 b
我相信对大部分男人也是有效的。太太做法比外面好吃，那当然多在家吃饭，不就少了在外面混的时间吗1 j& O' y* b% J/ ?$ \' `( @# d
8 x' e- G4 }* D' L( c0 M  }/ H2 y' i# }
此外，擅长做饭的女人，首先也必定聪明，有想象力，其次肯定不是娇生惯养的。
作者: 笑对人生    时间: 16.8.2012 16:54
wdlang 发表于 16.8.2012 16:51
- U' E8 [0 z% d5 ]& c# R至少对我来说，这个是非常重要的
5 X9 x+ m* e! y5 b. X" T
$ S  Q5 ?. G: ~& J! `我相信对大部分男人也是有效的。太太做法比外面好吃，那当然多在家吃饭 ...

0 o- [; ]) s4 V" K/ A* R嗯，看来我家老爷是大部分人之一，我做饭还可以，但绝对不是聪明女人，娇生惯养是18岁前的事。
作者: baerchen2004    时间: 16.8.2012 17:47
楼已然歪了，建议转到开元交友发帖，征到的可能性还大些。
& z9 t  `  F+ d& S/ S% R& {看lz人直，就说句直话，靠打官司吸引不了什么女生，还不如秀肌肉来的快些。
2 s8 ?. I. [& v3 A# I% t
作者: LacrimosaXXX    时间: 16.8.2012 21:36
终于遇到同行了！！ 我也是学理论物理的，请问师兄在Augsburg做哪方面的理论研究
作者: wdlang    时间: 17.8.2012 15:16
LacrimosaXXX 发表于 16.8.2012 21:36 # e  f% T4 G3 T. I) k
终于遇到同行了！！ 我也是学理论物理的，请问师兄在Augsburg做哪方面的理论研究  ...
' m- W2 ^4 I  S: M5 _0 |( x
condensed matter : b) y* i) N5 e7 J2 H' y8 ]# S
- D1 [) d7 F+ t. o% K) j
how about you?
8 q- y+ h' q# b, c
/ d3 L4 z  q2 ?4 [) qwhich institute are you in?
作者: LacrimosaXXX    时间: 17.8.2012 17:23
wdlang 发表于 17.8.2012 15:16
+ X! r. \8 s+ t- Z" `& h; A) j* @/ Kcondensed matter
  m, e% u" b' e. @  n. ?' |1 ?0 V6 Q# v. l) V
how about you?

4 Y* {* s( I* ], S) F! j) f膜拜 中科院毕业的大神。。。。
( Z+ s7 ~3 r0 t5 y2 f0 k我只是在大学里 刚刚Master 方向是Quantenfeldtheorie7 X+ J( P) R! Q
作者: wdlang    时间: 17.8.2012 19:33
LacrimosaXXX 发表于 17.8.2012 17:23
/ _" z1 Q9 ^3 M* X5 K  `! c- l膜拜 中科院毕业的大神。。。。
7 K1 h, y. v" s* O# W" P- g7 `我只是在大学里 刚刚Master 方向是Quantenfeldtheorie5 [; [  V& Z0 S$ y# x7 t" _- s
...

1 S) p: R& C+ M# l) q# y, ]. o德国物理牛逼得一塌糊涂啊
4 z* {$ `7 G, p; ?7 ~你的发展机会很好啊
作者: LacrimosaXXX    时间: 17.8.2012 21:32
中国和德国相比还有一定的差距 但是想问问差距大吗 毕竟将来还是很想回国发展
作者: arkboy    时间: 18.8.2012 16:41
baerchen2004 发表于 16.8.2012 17:47
- S, N' i! |1 Z楼已然歪了，建议转到开元交友发帖，征到的可能性还大些。' x; Z4 D% ^% @" U
看lz人直，就说句直话，靠打官司吸引不了什么女 ...
& c9 v4 o7 {( w% x. O- @
现在的中国女生不就是看钱吗?
3 ~0 _8 z& Q; c3 T, ^: G3 G/ b) D7 j" w) x8 J, ?& q* z! h9 T
有钱的话," X; R: s' V& l

0 g0 n2 |6 C  Z* a! P8 l楼主再丑,
  `0 B" C  Z, u- u6 K* [! J6 V; ?  m8 D
照样一堆中国女生围过来!!!2 Z# ?- e6 \6 K, D+ r" T! Q) K

4 P5 A! R; O/ k
作者: baerchen2004    时间: 19.8.2012 08:04
本帖最后由 baerchen2004 于 20.8.2012 06:24 编辑
, _3 c) v6 n% \1 Y: T  r! X/ V' u  g; r+ V- d" H0 E; d1 U
Ls的真会聊天，您还能一棒子打击的面再广一些吗？
作者: wdlang    时间: 19.8.2012 09:10
LacrimosaXXX 发表于 17.8.2012 21:32 % G7 y* B( X9 B- Y: [% o4 F+ n
中国和德国相比还有一定的差距 但是想问问差距大吗 毕竟将来还是很想回国发展 ...

) j5 X" z6 g9 B% |0 a3 l; C中国最近十年有明星进步3 F& R! X' y* C2 E

+ Q+ S7 n- D( J. I" }不过，跟德国这样底蕴极其厚重的地方差距还是很大很大的
作者: 糖丸    时间: 19.8.2012 18:14
arkboy 发表于 18.8.2012 16:41
$ r; D4 h& ]7 ^$ I/ K$ M  E7 `( }现在的中国女生不就是看钱吗?" F& k1 H, w6 X6 g
( ^7 y: a' h' }" ^
有钱的话,
. O0 I! S7 R" j2 _
片面！有看钱的，但是有很多也不是这样的。
作者: 会跳舞的猫    时间: 5.9.2012 19:01
KK
作者: extras    时间: 5.9.2012 23:56
秘密马甲1 发表于 19.8.2012 21:56 3 J8 F5 x) f3 l0 X) C
靠这种方式来炒作，征婚太猥琐了！没有女人会看的上你！
( h8 L+ _& Q) [, K1 o. ~; X

8 X  D* c' d& z9 |' B4 L% s1 |6 H2 |1 g( `+ D  X
现在女生的品位很古怪,4 a+ ^- e' P2 [2 |, w( H
! A2 j5 |1 N! u7 ~$ @: u& _7 N
说不定有的女生就喜欢怪大叔!!% a3 R. m: h/ U
作者: huamulan    时间: 7.9.2012 14:27
9,9马上来临了
作者: 十十~    时间: 7.9.2012 16:59
哈，我本着进来学习学习打官司的步骤的，没想到结局如此柳暗花明又一村啊！lz绝对是欧亨利派的弟子，结局出人意料，不过真的还蛮别出心裁的说，强烈建议lz公布下官司and相亲的后续过程啊！等我以后买包瓜子一边嗑一边好好看看~
作者: 沐子    时间: 7.9.2012 18:33
我是来看 结果的。。。
作者: 黑森林奶冻    时间: 7.9.2012 18:46
糖丸 发表于 19.8.2012 17:14 ; Z6 \, S( j# y) Q
片面！有看钱的，但是有很多也不是这样的。
) x9 ^9 M4 r- o# r
你理他干嘛啊~像这种，一般都是自己没钱，又不会做人，一点不招女生喜欢，就把所有的错都赖在女生爱钱上面
作者: clflb    时间: 7.9.2012 22:33
预祝成功!



欢迎光临 德国开元华人社区 开元周游 (https://forum.kaiyuan.de/) Powered by Discuz! X3.2