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标题: Persönlichkeitsstörung? 挺有意思的话题，没人感兴趣吗 [打印本页]
作者: delcdfreiburg    时间: 27.2.2013 14:44
标题: Persönlichkeitsstörung? 挺有意思的话题，没人感兴趣吗
本帖最后由 delcdfreiburg 于 28.2.2013 14:50 编辑 7 F) F, A' X% D2 G

  U: B! r5 f# O' T+ ^6 E# k中午吃饭和一WG哥们聊天，不知怎地就聊起了最近轰动的李天一事件。我刚想和他探讨一下是教育的问题啊，还是父母的责任，没想到他把话题就直接引到心理学上来说，这孩子肯定有APS, 具体解释就是"反社会人格障碍"（这小子就是学心理学的。）$ S0 C- u% A% U

$ C4 C, |; R0 @  k- k- F* b太高深了，咱完全不懂啊，而且我语言也不行，被他这顿乱拍啊，我是彻底晕了。最后不得不以表示赞同收场。
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回到屋子，查了查他说的东西，发现好象是有点道理。
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% q7 I5 w6 _7 \wiki上列举的临床现象! v/ O0 ]$ }6 o4 h/ w6 E- b, ]
良心发展不足' Y) V3 j* ~, O# _
不负责任和冲动的行为' Y1 U3 V" @8 L4 Q& D/ e  c. k9 W4 o0 J
善于利用它人2 @: a6 i( y- A2 B/ w6 w
无法建立良好的人际关系- E2 s( T) F4 ?- @. t! f/ a0 m
. f/ ^  v" _6 F- |4 N
感觉头两条好象很符合啊，国内也没见人讨论过这个。* }: e" b7 G8 a
这东西算是精神病的一种吗? 如果李真的有这个问题，会不会因此而被轻判呢?
作者: delcdfreiburg    时间: 28.2.2013 14:48
没有学心理学的中国人吗? 发现这个东西很有意思的。昨天查了一晚上的资料，今个中午又和那哥们在厨房聊了一会，受了不少启发。
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1 e/ g* z, w" A% ?/ ^那哥们首先给我解释了一下什么是人格，大概的意思就是一个人一贯的思维和行事方式。+ f  ?7 _$ K) ]. E
而人格障碍，主要指思维和行事方式明显偏离正常，而且根深蒂固，适应不良，不易改变。$ o+ s) u; v  O9 m! d
按那哥们的进一步解释，根深蒂固，适应不良，不易改变才是人格障碍的重点。所以，只要还有适应的能力，暂时的偏差就不是什么大问题。
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我就好奇了，正常的人格是什么，这个标准谁说了算。如果某人就人为自己的是正常，别人都不正常怎么办。
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他说正常主要是指所在社会文化环境所期望的应有的行为。这个和社会，文化很有大关系。如果两个社会文化差异很大的话，就有可能在一个社会里正常的人格，在另一个社会里就是不正常（我一下子就想到了日本人）。) o( u% T3 m( H* Z3 u+ F  d
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挺有意思。我还问有没有办法治疗。他说很难，一是人格在青春期时就成型了，成年以后很难有大的改变，除非遇到非常大的打击。有人格障碍的人基本上都能从青年时期的遭遇里找到原因。其次，人格障碍有很多种，有些的成因还不清楚。1 e. z! F% s: V# F1 e( d

" H- M5 ?* h8 T: H: V6 M, {0 z2 z! Q最后，他又重申了为什么李天一有APS的嫌疑，因为他的行为明显偏差，而且屡次犯同类型的错误，非常符合定义。哎，我就纳闷了，如果真如这哥们所说，那形成障碍的原因又是什么呢? 是社会的问题? 家庭的问题? 还是个人的问题?
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作者: heiflame    时间: 28.2.2013 16:11
哎悠，你小子挺闲的吗? 可看出来是放假了，不去打工在这扯什么谈。
作者: delcdfreiburg    时间: 28.2.2013 20:42
heiflame 发表于 28.2.2013 16:11
, ~; B- T8 n$ n% @2 S4 p1 C6 Z哎悠，你小子挺闲的吗? 可看出来是放假了，不去打工在这扯什么谈。
; t: `) ?: C1 {$ v9 u$ l
大哥, 工一直在打. 我就是觉得这哥们看这事的角度和别人都不一样,觉得挺有意思的.
作者: harry    时间: 28.2.2013 21:01
delcdfreiburg 发表于 28.2.2013 21:42 , S1 }  `1 v$ W, M
大哥, 工一直在打. 我就是觉得这哥们看这事的角度和别人都不一样,觉得挺有意思的. ...
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1 d: s3 e% X* ^( ^/ p, U术业有专攻
+ [/ x: ]1 q$ y* ?2 b+ P7 J9 z( b8 E' Y- [0 Z* U& P0 v1 p
同一个案例，
6 H" K) u# X1 x4 m. O
1 T" p. k! S6 O搞心理学的人会从心理健康方面分析；
/ S  m$ }, T+ k1 k2 c9 k: V& W% [5 i# `
搞社会学的人会从整个社会环境来分析；8 n5 p& b1 H% W! Y. u% G
1 I5 r, ?, `% J" G
搞新闻学的人会从舆论角度分析；
1 M$ d0 P  c# m8 C+ d
( |$ p( m" |; V8 l! b。。。。。。% r" w& G. F+ U- |8 s6 S- [' C9 h+ |
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或许楼主第一次接触心理学，不免好奇，真感兴趣的话，请多读几本心理学方面的专业书，到时候自然更加大开眼界。
作者: heiflame    时间: 1.3.2013 00:19
heiflame 发表于 28.2.2013 23:11 ' P* [* f* ^  {3 I: f
哎悠，你小子挺闲的吗? 可看出来是放假了，不去打工在这扯什么谈。
$ Z/ x- G) Z' g
我看你还是挺闲的, 怎么样, 来我这转转, 管吃住啊.' s& G4 N7 N# K2 h  j, W
还有,我觉得你这小德不懂中国国情, 聊得挺无聊的. 建议你看看前几天的锵锵三人行, 这事聊得挺有意思.
作者: delcdfreiburg    时间: 1.3.2013 00:22
harry 发表于 28.2.2013 21:01
1 _/ P- B; g% s# c术业有专攻; u9 A! E/ C% J+ l( I% B
: @. r- z! g! j5 L8 S/ S' r
同一个案例，

5 }2 z1 W5 `' ^- I& N1 P" P谢谢推荐
作者: delcdfreiburg    时间: 1.3.2013 00:23
harry 发表于 28.2.2013 21:01
+ ~+ y* \1 G4 z3 Y' B2 b# i术业有专攻
) R0 a2 f0 w- f' z* j3 }* M4 L5 @# I
同一个案例，
% P9 ~+ [- B9 P7 S
对了,有什么好书值得一读吗? 现在比较闲.
作者: delcdfreiburg    时间: 1.3.2013 00:25
heiflame 发表于 1.3.2013 00:19 # ]( H% i- I  a6 j0 @: K
我看你还是挺闲的, 怎么样, 来我这转转, 管吃住啊.& k: z  j7 S4 |/ `  n
还有,我觉得你这小德不懂中国国情, 聊得挺无聊的. 建 ...
: i) u7 p5 ?+ X8 P* F! V7 ]/ k
先谢过了,要真去就call你. 现在看看锵锵去.
作者: gilgamesch    时间: 1.3.2013 22:12
案发的时候那货才15岁，而人格障碍有一定延续性的，一般要成年之后才能去判定吧。你室友也是个爱掉书袋的半吊子啊~~
作者: delcdfreiburg    时间: 2.3.2013 11:21
gilgamesch 发表于 1.3.2013 22:12
1 }, e6 O& ^: a6 Z- h5 D9 ]3 T案发的时候那货才15岁，而人格障碍有一定延续性的，一般要成年之后才能去判定吧。你室友也是个爱掉书袋的半 ...
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我又问了这哥们, 还真是的, 人格障碍不适用于未成年人. 不过这不怪那哥们, 是我没说明白那小子多大了./ h" A' U( \7 Q/ }( N

6 h9 J" o% e4 u+ G) F% j不过不是传出来, 他的名字和年龄都改了吗? 不是说他21了吗?
作者: slstone    时间: 2.3.2013 12:33
不过不是传出来, 他的名字和年龄都改了吗? 不是说他21了吗?
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: K8 r/ P/ e- j9 [: C0 c7 ]
改名是合法的, 年龄造假好像是误解，或者是谣言。参看这个董路多角度分析李天一年龄造假
作者: gilgamesch    时间: 2.3.2013 16:07
delcdfreiburg 发表于 2.3.2013 11:21 ; K+ \3 _" n/ j+ u
我又问了这哥们, 还真是的, 人格障碍不适用于未成年人. 不过这不怪那哥们, 是我没说明白那小子多大了.
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...
0 C* Y2 s8 Q" ?* _$ T
呃，那个是谣言，已经辟谣了。所以顶多说这位骚年是有反社会人格障碍倾向的。
作者: delcdfreiburg    时间: 2.3.2013 20:40
slstone 发表于 2.3.2013 12:33 5 G6 F. E# d+ m6 Q# Q3 O
改名是合法的, 年龄造假好像是误解，或者是谣言。参看这个董路多角度分析李天一年龄造假 ...

. ^* x: P5 n# m- g* B, l多谢勘误, 确实没有注意到这条新闻.
作者: delcdfreiburg    时间: 2.3.2013 20:44
gilgamesch 发表于 2.3.2013 16:07 $ `2 s2 R" \8 u& e7 f: K6 X3 w" O
呃，那个是谣言，已经辟谣了。所以顶多说这位骚年是有反社会人格障碍倾向的。 ...

8 N3 I7 S1 R7 x4 z) V6 q  w1 K其实我很奇怪的是,为什么国内的媒体没有一家是从这个角度来看这个问题的呢. 如果这小子真有这个问题, 应该算是一种病吧. 有病不治好, 他迟早还是会再犯事的. 这样对他个人和社会都没有好处吧.
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作者: heiflame    时间: 2.3.2013 21:20
delcdfreiburg 发表于 3.3.2013 03:44
7 i" _$ N. `1 f" f其实我很奇怪的是,为什么国内的媒体没有一家是从这个角度来看这个问题的呢. 如果这小子真有这个问题, 应 ...

6 Z9 r& G5 }+ u+ t7 h" J9 T我的个妈啊, 你这心操的, 李双江要知道了, 一定都要感动得稀里哗啦.) `& h6 I- \7 y1 l, c" T0 y
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不是让你看锵锵吗? 我觉得上面说的比较透彻.
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窦文涛说："我觉得有一种反着的法律面前不人人平等."5 _) R" ^% R1 X: ?% R/ D; Y3 C
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事实就是草根就是痛恨他们家有特权, 又害怕他们家用特权搞猫腻, 所以使劲地搞臭他, 甚至不惜造谣.) \  C' ~9 f% M) W2 v( j

. r7 u( W3 N3 I7 M接着许子东分析的更透彻: "大家普遍怀疑他们被逃过的机会大的多，因此大家对这个事情的关注度就大的多，尤其是他这个歌激励了一代人，所以今天这歌词变成爸爸照我去战斗，这个是对革命的一种信任走向失望、走向愤怒，骨子里是对革命的忠诚，中国老百姓对革命的忠诚，理念上的忠诚因此不容许这样的事情发生。"  H0 g3 A. I- y. x: B6 {
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看到了没有, 中国人骨子里就是迷信, 根本没空理你的什么心理学. 不信看看国内前些年做的调查, 中国人的平均科学素养才3点多. 而且记不起来谁说过, 中国人不关心科学, 从上到下都热衷于权术. 权能通天的事情屡见不鲜, 所以一有类似的事件, 多么危言耸听的事大家对都是宁信其有.& _: F2 S# d/ R" b
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给你打电话为什么不接? ( l0 [3 p! i8 k1 ~6 K% j8 G
作者: 汉军威武    时间: 5.3.2013 13:08
人格障碍算是比较复杂的心理疾病了，有很多类型，病因也比较复杂，不是单纯的教育问题或社会问题可以解释的，而是多种因素共同作用。关于人格障碍的诊断其实除了看症状有一条很重要，就是排除，当症状不能被任何其他一种psychische Störung, organische Störung oder Funktionsstörung des Gehirns所解释的时候，可以诊断为人格障碍。对于李天一仅仅凭一点信息，尤其是外在的信息就判定为人格障碍，有些不足，只能说他有aggressives Verhalten，LZ看到dissoziale PS的症状，却没有看其他psychische Störung的症状，Störung des Sozialverhaltens也有相应的症状，而且与其年龄也更符合，不只是人格障碍，具体诊断需要更多的信息。
作者: 汉军威武    时间: 5.3.2013 13:14
delcdfreiburg 发表于 28.2.2013 14:48
3 G" Z  G. N$ D/ M; m1 \- A6 ^没有学心理学的中国人吗? 发现这个东西很有意思的。昨天查了一晚上的资料，今个中午又和那哥们在厨房聊了一 ...
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心理学在德国是NC专业啊，限定10%。弗莱堡心理学又那么强，限定7%，每年顶多招6、7个非德国人，能轮到几个中国人。。而且中国心理学本科在欧美基本是达不到申请master的标准的，连学分要求都达不到，更别提别的了。。



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