德国开元华人社区 开元周游

标题: Persönlichkeitsstörung? 挺有意思的话题，没人感兴趣吗 [打印本页]

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作者: delcdfreiburg    时间: 27.2.2013 14:44
标题: Persönlichkeitsstörung? 挺有意思的话题，没人感兴趣吗

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中午吃饭和一WG哥们聊天，不知怎地就聊起了最近轰动的李天一事件。我刚想和他探讨一下是教育的问题啊，还是父母的责任，没想到他把话题就直接引到心理学上来说，这孩子肯定有APS, 具体解释就是"反社会人格障碍"（这小子就是学心理学的。）

! C0 [, l3 [  J" J6 v4 ^. [太高深了，咱完全不懂啊，而且我语言也不行，被他这顿乱拍啊，我是彻底晕了。最后不得不以表示赞同收场。

: ~( y6 Y0 u' [7 u3 r; l' B回到屋子，查了查他说的东西，发现好象是有点道理。
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7 Y5 w2 T% @+ k& Qwiki上列举的临床现象
良心发展不足
7 I$ o# {: i1 b3 b1 [0 |1 }不负责任和冲动的行为
9 i! t. L" v: B  _3 z善于利用它人
' ?' J6 ?# G( w无法建立良好的人际关系

感觉头两条好象很符合啊，国内也没见人讨论过这个。
9 l( v8 a3 A' y6 G$ V/ H+ _/ M! X5 j这东西算是精神病的一种吗? 如果李真的有这个问题，会不会因此而被轻判呢?

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作者: delcdfreiburg    时间: 28.2.2013 14:48
没有学心理学的中国人吗? 发现这个东西很有意思的。昨天查了一晚上的资料，今个中午又和那哥们在厨房聊了一会，受了不少启发。

7 v# }! x+ C0 m4 O4 D; f2 g那哥们首先给我解释了一下什么是人格，大概的意思就是一个人一贯的思维和行事方式。
而人格障碍，主要指思维和行事方式明显偏离正常，而且根深蒂固，适应不良，不易改变。
0 o) g' _  m) w按那哥们的进一步解释，根深蒂固，适应不良，不易改变才是人格障碍的重点。所以，只要还有适应的能力，暂时的偏差就不是什么大问题。

, ^* ?8 C+ `" A8 r) b我就好奇了，正常的人格是什么，这个标准谁说了算。如果某人就人为自己的是正常，别人都不正常怎么办。
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他说正常主要是指所在社会文化环境所期望的应有的行为。这个和社会，文化很有大关系。如果两个社会文化差异很大的话，就有可能在一个社会里正常的人格，在另一个社会里就是不正常（我一下子就想到了日本人）。

+ @) K7 y4 H' s3 x9 X# M挺有意思。我还问有没有办法治疗。他说很难，一是人格在青春期时就成型了，成年以后很难有大的改变，除非遇到非常大的打击。有人格障碍的人基本上都能从青年时期的遭遇里找到原因。其次，人格障碍有很多种，有些的成因还不清楚。

8 P/ t) E& D9 p& t最后，他又重申了为什么李天一有APS的嫌疑，因为他的行为明显偏差，而且屡次犯同类型的错误，非常符合定义。哎，我就纳闷了，如果真如这哥们所说，那形成障碍的原因又是什么呢? 是社会的问题? 家庭的问题? 还是个人的问题?
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作者: heiflame    时间: 28.2.2013 16:11
哎悠，你小子挺闲的吗? 可看出来是放假了，不去打工在这扯什么谈。

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作者: delcdfreiburg    时间: 28.2.2013 20:42

heiflame 发表于 28.2.2013 16:11
1 x  I% Y. [; ^# @. |2 W& X哎悠，你小子挺闲的吗? 可看出来是放假了，不去打工在这扯什么谈。

4 y) M& d$ ~. {& D" i. K大哥, 工一直在打. 我就是觉得这哥们看这事的角度和别人都不一样,觉得挺有意思的.

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作者: harry    时间: 28.2.2013 21:01

delcdfreiburg 发表于 28.2.2013 21:42
大哥, 工一直在打. 我就是觉得这哥们看这事的角度和别人都不一样,觉得挺有意思的. ...

6 x4 o  z! g, K1 C7 L7 q! n% w
% r6 t' l. x+ _1 f术业有专攻
4 d1 \) B  C/ A4 |9 H. ]
同一个案例，

搞心理学的人会从心理健康方面分析；
$ J7 J$ V3 Z2 z
! p0 C2 }5 {$ a' F9 r5 v; {搞社会学的人会从整个社会环境来分析；

2 L: h3 j" s; ]  O搞新闻学的人会从舆论角度分析；

& H( v& v0 h0 j1 b: B( m$ b& v。。。。。。
0 X1 ^9 B; \1 |+ p3 d
或许楼主第一次接触心理学，不免好奇，真感兴趣的话，请多读几本心理学方面的专业书，到时候自然更加大开眼界。

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作者: heiflame    时间: 1.3.2013 00:19

heiflame 发表于 28.2.2013 23:11
哎悠，你小子挺闲的吗? 可看出来是放假了，不去打工在这扯什么谈。

3 A( a- @. M1 O$ o- T, N我看你还是挺闲的, 怎么样, 来我这转转, 管吃住啊.
4 Q8 K) I& x9 Q8 |还有,我觉得你这小德不懂中国国情, 聊得挺无聊的. 建议你看看前几天的锵锵三人行, 这事聊得挺有意思.

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作者: delcdfreiburg    时间: 1.3.2013 00:22

harry 发表于 28.2.2013 21:01
4 z; a, H: g$ A+ k; b$ m术业有专攻
! P1 _" E* T: I  A
同一个案例，

& L- @; [6 K2 C$ C谢谢推荐

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作者: delcdfreiburg    时间: 1.3.2013 00:23

harry 发表于 28.2.2013 21:01
术业有专攻
: f* @8 |  B% V6 n- d  A
同一个案例，

! t, ]' V" E. P( J对了,有什么好书值得一读吗? 现在比较闲.

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作者: delcdfreiburg    时间: 1.3.2013 00:25

heiflame 发表于 1.3.2013 00:19
# _7 G! \2 ]/ ^" _8 L5 e4 y我看你还是挺闲的, 怎么样, 来我这转转, 管吃住啊.
还有,我觉得你这小德不懂中国国情, 聊得挺无聊的. 建 ...

/ v7 j  ~" s+ w先谢过了,要真去就call你. 现在看看锵锵去.

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作者: gilgamesch    时间: 1.3.2013 22:12
案发的时候那货才15岁，而人格障碍有一定延续性的，一般要成年之后才能去判定吧。你室友也是个爱掉书袋的半吊子啊~~

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作者: delcdfreiburg    时间: 2.3.2013 11:21

gilgamesch 发表于 1.3.2013 22:12
* o; |6 J. n7 U案发的时候那货才15岁，而人格障碍有一定延续性的，一般要成年之后才能去判定吧。你室友也是个爱掉书袋的半 ...

我又问了这哥们, 还真是的, 人格障碍不适用于未成年人. 不过这不怪那哥们, 是我没说明白那小子多大了.

4 h/ p; T% s* w8 v不过不是传出来, 他的名字和年龄都改了吗? 不是说他21了吗?

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作者: slstone    时间: 2.3.2013 12:33

不过不是传出来, 他的名字和年龄都改了吗? 不是说他21了吗?

, c. a$ R: M  Y4 a  `改名是合法的, 年龄造假好像是误解，或者是谣言。参看这个董路多角度分析李天一年龄造假

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作者: gilgamesch    时间: 2.3.2013 16:07

delcdfreiburg 发表于 2.3.2013 11:21
4 r! d9 y. i# p8 d* c$ H+ a我又问了这哥们, 还真是的, 人格障碍不适用于未成年人. 不过这不怪那哥们, 是我没说明白那小子多大了.

...

* p$ l0 G( a  K' O" T- k呃，那个是谣言，已经辟谣了。所以顶多说这位骚年是有反社会人格障碍倾向的。

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作者: delcdfreiburg    时间: 2.3.2013 20:40

slstone 发表于 2.3.2013 12:33
改名是合法的, 年龄造假好像是误解，或者是谣言。参看这个董路多角度分析李天一年龄造假 ...

' k  I4 q* Q6 h多谢勘误, 确实没有注意到这条新闻.

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作者: delcdfreiburg    时间: 2.3.2013 20:44

gilgamesch 发表于 2.3.2013 16:07
5 g* K* x( e) s. c; k9 s呃，那个是谣言，已经辟谣了。所以顶多说这位骚年是有反社会人格障碍倾向的。 ...

其实我很奇怪的是,为什么国内的媒体没有一家是从这个角度来看这个问题的呢. 如果这小子真有这个问题, 应该算是一种病吧. 有病不治好, 他迟早还是会再犯事的. 这样对他个人和社会都没有好处吧.
% h" Z: y7 F: Q6 b+ m" b; f# O$ J" }

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作者: heiflame    时间: 2.3.2013 21:20

delcdfreiburg 发表于 3.3.2013 03:44
! q  a. c3 Z) B+ @# w其实我很奇怪的是,为什么国内的媒体没有一家是从这个角度来看这个问题的呢. 如果这小子真有这个问题, 应 ...

我的个妈啊, 你这心操的, 李双江要知道了, 一定都要感动得稀里哗啦.
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* d( j# d3 b  R" I: U) F不是让你看锵锵吗? 我觉得上面说的比较透彻.
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2 @2 m: f% _5 g+ i+ U2 u窦文涛说："我觉得有一种反着的法律面前不人人平等."
* e, J1 U( n9 ^0 H4 |7 |( z# B1 D" }
事实就是草根就是痛恨他们家有特权, 又害怕他们家用特权搞猫腻, 所以使劲地搞臭他, 甚至不惜造谣.

& \1 f5 [) d6 E# D2 @接着许子东分析的更透彻: "大家普遍怀疑他们被逃过的机会大的多，因此大家对这个事情的关注度就大的多，尤其是他这个歌激励了一代人，所以今天这歌词变成爸爸照我去战斗，这个是对革命的一种信任走向失望、走向愤怒，骨子里是对革命的忠诚，中国老百姓对革命的忠诚，理念上的忠诚因此不容许这样的事情发生。"

看到了没有, 中国人骨子里就是迷信, 根本没空理你的什么心理学. 不信看看国内前些年做的调查, 中国人的平均科学素养才3点多. 而且记不起来谁说过, 中国人不关心科学, 从上到下都热衷于权术. 权能通天的事情屡见不鲜, 所以一有类似的事件, 多么危言耸听的事大家对都是宁信其有.
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) P, v" |& U$ s8 U给你打电话为什么不接?
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作者: 汉军威武    时间: 5.3.2013 13:08
人格障碍算是比较复杂的心理疾病了，有很多类型，病因也比较复杂，不是单纯的教育问题或社会问题可以解释的，而是多种因素共同作用。关于人格障碍的诊断其实除了看症状有一条很重要，就是排除，当症状不能被任何其他一种psychische Störung, organische Störung oder Funktionsstörung des Gehirns所解释的时候，可以诊断为人格障碍。对于李天一仅仅凭一点信息，尤其是外在的信息就判定为人格障碍，有些不足，只能说他有aggressives Verhalten，LZ看到dissoziale PS的症状，却没有看其他psychische Störung的症状，Störung des Sozialverhaltens也有相应的症状，而且与其年龄也更符合，不只是人格障碍，具体诊断需要更多的信息。

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作者: 汉军威武    时间: 5.3.2013 13:14

delcdfreiburg 发表于 28.2.2013 14:48
+ g+ o7 W! c) H( u8 s1 ~$ I没有学心理学的中国人吗? 发现这个东西很有意思的。昨天查了一晚上的资料，今个中午又和那哥们在厨房聊了一 ...

心理学在德国是NC专业啊，限定10%。弗莱堡心理学又那么强，限定7%，每年顶多招6、7个非德国人，能轮到几个中国人。。而且中国心理学本科在欧美基本是达不到申请master的标准的，连学分要求都达不到，更别提别的了。。

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