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标题: Persönlichkeitsstörung? 挺有意思的话题，没人感兴趣吗 [打印本页]
作者: delcdfreiburg    时间: 27.2.2013 14:44
标题: Persönlichkeitsstörung? 挺有意思的话题，没人感兴趣吗
本帖最后由 delcdfreiburg 于 28.2.2013 14:50 编辑 7 ?$ f: }4 V. y! j9 V: f

# c; H* ^2 ?' {+ y中午吃饭和一WG哥们聊天，不知怎地就聊起了最近轰动的李天一事件。我刚想和他探讨一下是教育的问题啊，还是父母的责任，没想到他把话题就直接引到心理学上来说，这孩子肯定有APS, 具体解释就是"反社会人格障碍"（这小子就是学心理学的。）+ K# h" c4 j  e0 k% d

4 w, [. Y( W# y* E$ T" R* F* ]) ?太高深了，咱完全不懂啊，而且我语言也不行，被他这顿乱拍啊，我是彻底晕了。最后不得不以表示赞同收场。, K! @. x/ O  y, F* Q7 `( F; U7 z

, M- ^1 M& y$ X- q回到屋子，查了查他说的东西，发现好象是有点道理。7 @7 q  b2 B7 R
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wiki上列举的临床现象0 D. l) T: H( \( Z' _$ W
良心发展不足
) W3 C. Y' z3 s不负责任和冲动的行为+ f1 R9 |1 H* f8 I8 _# Y9 ?$ c# ^
善于利用它人
' r' C- ~6 X. n" ~: l无法建立良好的人际关系& F) ]8 `/ h. W! x; ~( v% j& Q
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感觉头两条好象很符合啊，国内也没见人讨论过这个。8 F! ]# |6 _7 |/ B0 x
这东西算是精神病的一种吗? 如果李真的有这个问题，会不会因此而被轻判呢?
作者: delcdfreiburg    时间: 28.2.2013 14:48
没有学心理学的中国人吗? 发现这个东西很有意思的。昨天查了一晚上的资料，今个中午又和那哥们在厨房聊了一会，受了不少启发。, L6 h5 p6 P+ w' f& L
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那哥们首先给我解释了一下什么是人格，大概的意思就是一个人一贯的思维和行事方式。9 d% Z! f$ h( u1 U1 N& F
而人格障碍，主要指思维和行事方式明显偏离正常，而且根深蒂固，适应不良，不易改变。
% h" |4 {+ E" X$ N) _按那哥们的进一步解释，根深蒂固，适应不良，不易改变才是人格障碍的重点。所以，只要还有适应的能力，暂时的偏差就不是什么大问题。
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我就好奇了，正常的人格是什么，这个标准谁说了算。如果某人就人为自己的是正常，别人都不正常怎么办。
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) z3 F5 w+ \6 n5 w% [他说正常主要是指所在社会文化环境所期望的应有的行为。这个和社会，文化很有大关系。如果两个社会文化差异很大的话，就有可能在一个社会里正常的人格，在另一个社会里就是不正常（我一下子就想到了日本人）。
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3 E& j  X4 N/ u9 X; e! Y* w1 g8 C挺有意思。我还问有没有办法治疗。他说很难，一是人格在青春期时就成型了，成年以后很难有大的改变，除非遇到非常大的打击。有人格障碍的人基本上都能从青年时期的遭遇里找到原因。其次，人格障碍有很多种，有些的成因还不清楚。
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' _4 K- ^7 B$ [6 ?5 c最后，他又重申了为什么李天一有APS的嫌疑，因为他的行为明显偏差，而且屡次犯同类型的错误，非常符合定义。哎，我就纳闷了，如果真如这哥们所说，那形成障碍的原因又是什么呢? 是社会的问题? 家庭的问题? 还是个人的问题?+ x' X3 d; O5 d! L: O" j- A( a
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作者: heiflame    时间: 28.2.2013 16:11
哎悠，你小子挺闲的吗? 可看出来是放假了，不去打工在这扯什么谈。
作者: delcdfreiburg    时间: 28.2.2013 20:42
heiflame 发表于 28.2.2013 16:11
" ?$ l$ f. c+ E2 t* O/ n; A哎悠，你小子挺闲的吗? 可看出来是放假了，不去打工在这扯什么谈。
  Y+ r& s' C* R# g% V" ^) d
大哥, 工一直在打. 我就是觉得这哥们看这事的角度和别人都不一样,觉得挺有意思的.
作者: harry    时间: 28.2.2013 21:01
delcdfreiburg 发表于 28.2.2013 21:42
/ p9 Q! S: [* f2 Q6 @- W- W大哥, 工一直在打. 我就是觉得这哥们看这事的角度和别人都不一样,觉得挺有意思的. ...

" V1 z4 c4 e9 e; M0 V% @' ]# ?/ _0 X! X% k; S& s, _% P* \
术业有专攻
7 o1 k8 @7 z( l$ G+ S  v* `6 W6 X* ]" O- \
同一个案例，8 {8 j7 r" O$ ^  b0 K( |

) |6 x* U6 z! \9 `# A7 r搞心理学的人会从心理健康方面分析；# j7 C, E7 f9 X
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搞社会学的人会从整个社会环境来分析；$ u+ E: k: n  C( M7 m% ~; r
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搞新闻学的人会从舆论角度分析；
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# X( @) \; V9 j( [。。。。。。
8 r: S3 D& ~& m% }+ `0 \& ~
& [0 u3 M& w- x' C  d$ R$ E, q或许楼主第一次接触心理学，不免好奇，真感兴趣的话，请多读几本心理学方面的专业书，到时候自然更加大开眼界。
作者: heiflame    时间: 1.3.2013 00:19
heiflame 发表于 28.2.2013 23:11 % P* P' I# n! a; _! S0 A; x
哎悠，你小子挺闲的吗? 可看出来是放假了，不去打工在这扯什么谈。
: _( C# N% H/ k$ I
我看你还是挺闲的, 怎么样, 来我这转转, 管吃住啊.% J1 V' Y0 N0 i$ x. G- I
还有,我觉得你这小德不懂中国国情, 聊得挺无聊的. 建议你看看前几天的锵锵三人行, 这事聊得挺有意思.
作者: delcdfreiburg    时间: 1.3.2013 00:22
harry 发表于 28.2.2013 21:01 ! t% y9 @$ S: M1 F) O
术业有专攻! k3 X! @8 ^0 O. C8 f3 `- C
# B2 F9 r; w9 h
同一个案例，

) {, o$ q  k8 p+ P/ B& k7 I谢谢推荐
作者: delcdfreiburg    时间: 1.3.2013 00:23
harry 发表于 28.2.2013 21:01 . J0 |! `4 ?2 Y7 A, ^5 B
术业有专攻" j  Y3 s: _2 R+ |" e4 \
$ `$ a1 \3 z) b) L
同一个案例，

2 F" k; \3 P4 B对了,有什么好书值得一读吗? 现在比较闲.
作者: delcdfreiburg    时间: 1.3.2013 00:25
heiflame 发表于 1.3.2013 00:19
; X; P$ T/ M* R* N4 G2 U我看你还是挺闲的, 怎么样, 来我这转转, 管吃住啊.
) Q4 l" b/ s# V还有,我觉得你这小德不懂中国国情, 聊得挺无聊的. 建 ...
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先谢过了,要真去就call你. 现在看看锵锵去.
作者: gilgamesch    时间: 1.3.2013 22:12
案发的时候那货才15岁，而人格障碍有一定延续性的，一般要成年之后才能去判定吧。你室友也是个爱掉书袋的半吊子啊~~
作者: delcdfreiburg    时间: 2.3.2013 11:21
gilgamesch 发表于 1.3.2013 22:12 5 y' D. g5 s9 l. v% \' d) k
案发的时候那货才15岁，而人格障碍有一定延续性的，一般要成年之后才能去判定吧。你室友也是个爱掉书袋的半 ...
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我又问了这哥们, 还真是的, 人格障碍不适用于未成年人. 不过这不怪那哥们, 是我没说明白那小子多大了.9 o9 O/ ?' l1 e  S2 Q# k5 B

+ W; \; K& Y3 [" V9 ^不过不是传出来, 他的名字和年龄都改了吗? 不是说他21了吗?
作者: slstone    时间: 2.3.2013 12:33
不过不是传出来, 他的名字和年龄都改了吗? 不是说他21了吗?
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) V" M! y8 Q4 F. @0 J, H  w. k
改名是合法的, 年龄造假好像是误解，或者是谣言。参看这个董路多角度分析李天一年龄造假
作者: gilgamesch    时间: 2.3.2013 16:07
delcdfreiburg 发表于 2.3.2013 11:21
1 S6 ^0 y- Z: w我又问了这哥们, 还真是的, 人格障碍不适用于未成年人. 不过这不怪那哥们, 是我没说明白那小子多大了.
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...

, t8 L/ o" Y6 v呃，那个是谣言，已经辟谣了。所以顶多说这位骚年是有反社会人格障碍倾向的。
作者: delcdfreiburg    时间: 2.3.2013 20:40
slstone 发表于 2.3.2013 12:33
" P# U) O4 l/ Q* C改名是合法的, 年龄造假好像是误解，或者是谣言。参看这个董路多角度分析李天一年龄造假 ...
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多谢勘误, 确实没有注意到这条新闻.
作者: delcdfreiburg    时间: 2.3.2013 20:44
gilgamesch 发表于 2.3.2013 16:07
6 N8 C! U' R8 A4 l: M呃，那个是谣言，已经辟谣了。所以顶多说这位骚年是有反社会人格障碍倾向的。 ...
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其实我很奇怪的是,为什么国内的媒体没有一家是从这个角度来看这个问题的呢. 如果这小子真有这个问题, 应该算是一种病吧. 有病不治好, 他迟早还是会再犯事的. 这样对他个人和社会都没有好处吧.5 b0 M2 ]. H6 V. v9 i$ k6 s6 ]  c
作者: heiflame    时间: 2.3.2013 21:20
delcdfreiburg 发表于 3.3.2013 03:44 7 M) ]' b' h1 C2 o. y% v3 a
其实我很奇怪的是,为什么国内的媒体没有一家是从这个角度来看这个问题的呢. 如果这小子真有这个问题, 应 ...

+ P: ~# |+ |  l+ S% R' K1 W我的个妈啊, 你这心操的, 李双江要知道了, 一定都要感动得稀里哗啦.
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4 w6 y1 \6 x. u: X不是让你看锵锵吗? 我觉得上面说的比较透彻.
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窦文涛说："我觉得有一种反着的法律面前不人人平等."
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事实就是草根就是痛恨他们家有特权, 又害怕他们家用特权搞猫腻, 所以使劲地搞臭他, 甚至不惜造谣.0 j1 A: ]6 M' J( N% _
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接着许子东分析的更透彻: "大家普遍怀疑他们被逃过的机会大的多，因此大家对这个事情的关注度就大的多，尤其是他这个歌激励了一代人，所以今天这歌词变成爸爸照我去战斗，这个是对革命的一种信任走向失望、走向愤怒，骨子里是对革命的忠诚，中国老百姓对革命的忠诚，理念上的忠诚因此不容许这样的事情发生。"  t, J8 H0 l8 z+ y/ n) s& [( T

: S5 d8 S- X4 C( U3 s, P看到了没有, 中国人骨子里就是迷信, 根本没空理你的什么心理学. 不信看看国内前些年做的调查, 中国人的平均科学素养才3点多. 而且记不起来谁说过, 中国人不关心科学, 从上到下都热衷于权术. 权能通天的事情屡见不鲜, 所以一有类似的事件, 多么危言耸听的事大家对都是宁信其有.8 W" q9 a- c" c* L
& N; ]+ ]% |/ ~# i$ i/ u! ~
给你打电话为什么不接? % a; ?" I4 O: _
作者: 汉军威武    时间: 5.3.2013 13:08
人格障碍算是比较复杂的心理疾病了，有很多类型，病因也比较复杂，不是单纯的教育问题或社会问题可以解释的，而是多种因素共同作用。关于人格障碍的诊断其实除了看症状有一条很重要，就是排除，当症状不能被任何其他一种psychische Störung, organische Störung oder Funktionsstörung des Gehirns所解释的时候，可以诊断为人格障碍。对于李天一仅仅凭一点信息，尤其是外在的信息就判定为人格障碍，有些不足，只能说他有aggressives Verhalten，LZ看到dissoziale PS的症状，却没有看其他psychische Störung的症状，Störung des Sozialverhaltens也有相应的症状，而且与其年龄也更符合，不只是人格障碍，具体诊断需要更多的信息。
作者: 汉军威武    时间: 5.3.2013 13:14
delcdfreiburg 发表于 28.2.2013 14:48
9 C8 z2 {$ e) E1 B1 h1 B没有学心理学的中国人吗? 发现这个东西很有意思的。昨天查了一晚上的资料，今个中午又和那哥们在厨房聊了一 ...
2 D: v( @- n. n( p
心理学在德国是NC专业啊，限定10%。弗莱堡心理学又那么强，限定7%，每年顶多招6、7个非德国人，能轮到几个中国人。。而且中国心理学本科在欧美基本是达不到申请master的标准的，连学分要求都达不到，更别提别的了。。



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