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标题: 只有一方的监护权如何让孩子出国。 [打印本页]
作者: admin    时间: 14.3.2013 11:06
标题: 只有一方的监护权如何让孩子出国。
大家好。有位朋友叫徐月芬，2006年和德国人结婚。2006年-2008年居住上海。2009年移居德国。所以，2009年开始筹办她儿子的签证，那时她儿子15岁半。

她儿子是她和前夫的孩子，但是， 她的儿子3岁后，她就和前夫离婚，朋友的儿子一直都是和她生活，有她抚养。

3年前，她给她的儿子办来德国的签证，被上海，汉堡领馆拒签。理由是：她作为母亲，没有全部的儿子的监护权！！！她儿子所需要的所有材料，她都收集着，样样都齐全。德国领馆就是强词夺理：我没有法庭出具的全部监护权的证明。

中国的孩子的监护，是夫妻双方的。法庭是没有权利判决的，除非，一方是有犯罪行为或者去世之后……反正， 这个官司就是一直到现在。

她希望能收集，在德国的，跟随父母一方来德国的孩子的信息。她要向法庭出具这样的证明，来抵抗这个不公平！！！

但是，她自己认识的人比较少。不知道怎么收集这些。请您，看到她儿子一直都在等待来德国的心情，看到她这个每分每秒都在痛苦中煎熬的母亲的心情。帮帮她吧！！！

所以，她们开始了这个长达3年多的诉讼！！！

今天又收到她们律师的信，她们将于5月份出庭柏林法庭。

请您，将她的信息发到我们中国人的网页，我希望那些中国同胞，一定会伸出援手！因为，世界上，只有我们中国人是最友好，最理解爱和家庭的。

签证的事，看来是不大，却是系着他们家的全部未来和希望！他们的幸福生活……

孩子不在身边的日子，对她，一个母亲来说，一直都是恶梦接着噩梦！

她感到骄傲，她还是一名中国公民！她将永远保持中国的国籍！！！

希望大家都能伸出你们温暖的双手！！！

我相信每一个人都能了解到我朋友那种想念儿子的痛苦。

再次感谢！！！

她的联系方式为：0049/1724511650， 或者QQ  280563110



作者: Zhouxiaoli    时间: 14.3.2013 12:51
please send me email with your telefon No. hope I can help you!
作者: Zhouxiaoli    时间: 14.3.2013 12:54
Zhouxiaoli 发表于 14.3.2013 12:51
please send me email with your telefon No. hope I can help you!

I mean 短消息
作者: Zhouxiaoli    时间: 14.3.2013 13:26
Zhouxiaoli 发表于 14.3.2013 12:54
I mean 短消息

中国的孩子的监护，是夫妻双方的。法庭是没有权利判决的，除非，一方是有犯罪行为或者去世之后……

es ist nicht Wahr. Bei der Scheidung muss er geregelt sein, wer die Sorgereicht hat.
Auch wenn sie Sorgerecht fer Vater hat, kann man noch vor Gericht gehen, um alleinenige Sorgerecht zu beantragen. Der einfachste Weg ist, wenn Dein Ex-mann einverstanden ist, geht er mit Dir zusammen vor gericht für einen Gerichtsvermittlungsbeschuß (PinYin: fa yuan tiao jie shu), worin steht: dass Du alleinenige Sorgerecht hat... Am besten, dass es folgendes auch im Beschluß steht, dass der Vater bewußt und einverstanden ist, das Kind mit Dir nach Deutschland zu gehet und in Deutschland zu leben.
Ansonsten, muss der vater eine Erklärung bei Notar beglaubigen lässt, dann bei der Außenministerium überbeglaubigen und dann bei der Deutschen Botschaft legalisieren lässt....
作者: Zhouxiaoli    时间: 18.3.2013 08:51
http://forum.kaiyuan.de/forum.ph ... &extra=page%3D1
作者: Zhouxiaoli    时间: 18.3.2013 09:08
宋能倍律师，杜塞尔多夫, info@ra-sonnenberg.de, Tel: 0211 51369 108, Fax: 0211 51369278 www.ra-sonnenberg.de
作者: Zhouxiaoli    时间: 18.3.2013 09:09
Zhouxiaoli 发表于 18.3.2013 09:08
宋能倍律师，杜塞尔多夫, , Tel: 0211 51369 108, Fax: 0211 51369278 www.ra-sonnenberg.de

  德国雷默律师事务所                                
                                                                （同时是会计和审计师事务所）
                                                                 中文联系人： 戴况 (手机：017663851378)   
                                                                 k.dai@lemmer-law.de   
                                                                 黄礼登（手机：017670635691）   
                                                                 柏林办公室：Rankestraße 2      
                                                                 D-10879 Berlin   
                                                                 汉堡办公室：Albert-Einstein-Ring 5        
                                                                 D-22761 Hamburg   
作者: Zhouxiaoli    时间: 20.3.2013 11:06

Dr. Koehler und Partner
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专业领域包括：外国人法、公司法、商法、合同法、租房法、企业并购、尽职调查、破产重组、企业继承、继承法、婚姻家庭法、不动产法及房地产法、税法、商标法

律所有专职中方律师，网站是  http://www.koehlerundpartner.de/index.php/de/

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作者: 游侠    时间: 20.3.2013 13:49
Zhouxiaoli 发表于 14.3.2013 13:26
中国的孩子的监护，是夫妻双方的。法庭是没有权利判决的，除非，一方是有犯罪行为或者去世之后……

es i ...

抚养与监护是两个不同的法律概念。

Sorgerecht = 监护权

离婚时法院只判由谁抚养。

专业人员是否应该仔细点？或者德国有法院承认中国的抚养就是监护？如果那样，应该就不会有楼主的贴了。

另外，我怎么觉得您是在发广告啊。

作者: 游侠    时间: 20.3.2013 14:15
不知楼主的律师以什么理由打这个官司。按德国法律，好像没有打赢的理由。

不管输赢，这律师当然照样赚钱。不过，当事人还是理智点好。

小孩也成年了。该走自己的路了。想来德国，也可以申请学习签证。
作者: Zhouxiaoli    时间: 20.3.2013 17:15
游侠 发表于 20.3.2013 13:49
抚养与监护是两个不同的法律概念。

Sorgerecht = 监护权

Natürlich 抚养与监护是两个不同的法律概念。Ich bin kein专业人员, denke aber 抚养权 hat das in China selbe Funktion wie das Sorgerecht in De utschland. Oder noch mehr, besonders wenn der Vater sich nichts um das Kind kümmert,  kein Cent zahlt, auch der Gerichtlichen Unterhaltszahlungsforderungen nicht reagiert?

In diesen Fall, vieleicht  ein Anwalt, der auch chinesische Gesetz besser kennt und auch die Erfahrungen dazu hat, kann ihr besser helfen. ich habe deswegen gegooglet und ein paar in die Frage kommende Anwaltbüros gelistet.

Du bist bestimmt keine Mutter. Vieleicht auch noch kein Vater. Wenn Du ihr wirklich helfen möchtest, helfe bitte den gelungene Familiennachzug in Zeitraum 2008-2010 zu finden. Sie braucht es dringend. 她们将于5月份出庭柏林法庭。

Danke sehr!
作者: Zhouxiaoli    时间: 20.3.2013 17:18
游侠 发表于 20.3.2013 13:49
抚养与监护是两个不同的法律概念。

Sorgerecht = 监护权

Natürlich 抚养与监护是两个不同的法律概念。Ich bin kein专业人员.denke aber  抚养权 hat das in China selbe Funktion wie das Sorgerecht in De utschland. Oder noch mehr, besonders wenn der Vater sich nichts um das Kind kümmert,  kein Cent zahlt, auch der Gerichtlichen Unterhaltszahlungsforderungen nicht reagiert?

In diesen Fall, vieleicht  ein Anwalt, der auch chinesische Gesetz besser kennt und auch die Erfahrungen dazu hat, kann ihr besser helfen. ich habe deswegen gegooglet und ein paar in die Frage kommende Anwaltbüros gelistet.

Du bist bestimmt keine Mutter. Vieleicht auch noch kein Vater. Wenn Du ihr wirklich helfen möchtest, helfe bitte den gelungene Familiennachzug in Zeitraum 2008-2010 zu finden. Sie braucht es dringend. 她们将于5月份出庭柏林法庭。

Danke sehr!
作者: 游侠    时间: 20.3.2013 19:06
Zhouxiaoli 发表于 20.3.2013 17:18
Natürlich 抚养与监护是两个不同的法律概念。Ich bin kein专业人员.denke aber  抚养权 hat das in Chin ...

误解你了啊, 对不起啊。
不过, denken 不管用的。法律不是想当然。

其余不相干的, 就不说了。
作者: Zhouxiaoli    时间: 22.3.2013 11:40
游侠 发表于 20.3.2013 19:06
误解你了啊, 对不起啊。
不过, denken 不管用的。法律不是想当然。

法律不是想当然。I know.
Denken muss man trotzdem, 不管管用不管用。

viele Begriffe muss man nach ihrer Bedeutungen sinngemäß übersetzen.

Es ist offensichtlich ein Übersetzungsfehler, wenn das chinesische "抚养权" NICHT vergleichbar ins "Sorgerecht" übersetzt wird.

meinst Du nicht?
作者: leon    时间: 22.3.2013 13:33
在网上看到的关于监护权与抚养权中文的解释

http://www.baiyanghunyin.com/zinvfuyang/20101030/576.html

仅供参考。
作者: 游侠    时间: 22.3.2013 14:40
Zhouxiaoli 发表于 22.3.2013 11:40
法律不是想当然。I know.
Denken muss man trotzdem, 不管管用不管用。

Bitte schau selbst nach den Definitionen, sowohl in Deutschen Gesetzen, als auch in Chinesischen nach. Sorgerecht geht über "抚养”hinaus.

Falsche Info / Ratschläge schaden nur.



作者: 游侠    时间: 22.3.2013 14:52
http://www.law-lib.com/law/law_view.asp?id=4480
供参考。。。。

最高人民法院关于按中国法律离婚的父母对子女的权利义务，中国婚姻法的规定如何理解的函

1987年8月21日，最高法院

函
外交部领事司：
你司（87）领四转字第13号来函收悉。
关于英国驻华使馆就按中国法律离婚的父母，在离婚后对子女的权利义务，中国婚姻法的规定如何理解的来照，经研究，我们认为：按我国婚姻法的规定，父母离婚后，对未成年子女仍负有抚养教育的权利与义务。没有抚养子女的一方，有权探视由他方抚养的子女。英国驻华使馆认为，按照中国婚姻法的规定，父母离婚后，并不取消没有抚养教育子女一方的权利，双方仍具有对子女抚养教育的合法权利，这种理解是符合中国婚姻法规定的精神的。
对于英国驻华使馆来照中所针对的案件，我们认为，香港居民鲁慕贞经我法院调解与澳门居民林勤离婚后，向港英当局申请归她抚养的、现居内地的双方婚生子林伟超去港定居，是否得到批准，这是有关管理部门决定的事。至于林勤从澳门申请去港探视孩子，被批准的可能性较小，我们希望英国驻华使馆注意我国法律的规定，在处理此事上，给予当事人方便。





作者: 游侠    时间: 22.3.2013 15:03
另外，已说过，法院只判定由谁抚养，但是不（不能）剥夺另一方作为父母的法定权利和义务。并且，sorgerecht 包括了法律责任方面的问题，比“抚养”更广泛，是与“监护”相当的。

小孩可以到德国度假，上学。这些都不需要打官司的。

即使其它人的小孩在同样情况下拿到了团聚签证，也不是推翻法院判决的依据。只有法院案例是有一定价值的。案例，律师是可以查的。
作者: 莱比喜之郎    时间: 1.8.2013 08:54
基本没戏，我认识朋友离婚了，由于一方不同意，根本没法把孩子带出国，连出国旅游都不行！
作者: 笑对人生    时间: 1.8.2013 15:39
孩子超过16岁很难办了。
还有就是在办理之前要把监护权转到自己手上才可以。
作者: aibai    时间: 4.8.2013 14:59
莱比喜之郎 发表于 1.8.2013 09:54
基本没戏，我认识朋友离婚了，由于一方不同意，根本没法把孩子带出国，连出国旅游都不行！ ...

这可能会越来越松吧
作者: aibai    时间: 4.8.2013 15:00
不过出国不一定是好事，国、外也不是天堂
作者: aibai    时间: 10.8.2013 15:17
从来没听到这样的事



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