郭德纲：我就是一个看坟的 相声这行完了

有容乃大

除了卖面膜，最近还琢磨着开发红酒，郭德纲说，“德云社不缺人，朋友也多，大家想干啥都可以，也正常。”　　用他老“挤对”人那话：老郭是相声演员里最会做生意的，也是做生意里相声说得最好的。
　　明年德云社就做了20年了，虽然这么些年，相声商演他票子卖得最好，副业也张罗了好多，但真讲出那句“相声界里最好的相声演员”，也会有大把的人跳出来表示不服。最近郭德纲和冯小刚、宋丹丹一起参加东方卫视《笑傲江湖》第二季，不管台上如何，老郭点评得可欢实了，一句一个包袱，让向来“钢炮”的冯大爷也跟着亲和了不少，在开播发布会上，冯大爷就说了，“第二季听说郭德纲来我就来了，为啥？省钱，不用买票看演出了。”
　　郭德纲的弟子烧饼参加了这一季笑傲江湖，台上使出浑身能耐“挤对”师傅，台下声情并茂讲述着老郭拉扯孩子们的不易，儿徒们从小拜了师傅，吃喝拉撒都得管，甚至比亲爹亲妈还操心。老郭的亲儿子郭麒麟现在也继承衣钵成为了德云社的少班主。事关下一代的前途，老郭却显得很随意，“工作而已，饿不死得了呗，能做就做，不能做就干别的，说相声、卖报、修脚、到非洲国家当总统，都是工作，人就是几十年，就找一个工作，想太多吓唬自己干嘛。”
　　早报记者在《笑傲江湖》第二季复赛录制当天专访了郭德纲。对于上不上春晚的问题，郭德纲似乎有备而来，先一顿乱打岔，又说自己“一颗红心两手准备”，“人家觉得你有用人家自然会来找你，觉得你没用你天天上人家门口跪着求人家，你说有意思吗？”
　　用冯大爷点评选手的口气说，“你还别说，这孩子有天赋，贫是贫了点儿，但不管他说什么，都能把你逗笑，还不在那个套路里边，这就是个本事，我先给了，丹丹你觉得呢？”

有容乃大

“观众不乐了 我就不演了”

　　东方早报：“大蒜”现在吃的人越来越多，“咖啡”却鲜有人提了，你怎么看？

　　郭德纲：这么说吧，我从来没有把我的工作看得多么的高，但也没有把它看得多么的低。说相声，一是我喜欢，二是我的工作，如果恰恰你喜欢它你还能干，就好好干呗。冯导也和我聊过这个问题，说有一天你老了，观众也不乐了，那你还演吗？我说那当然（不演了），我是最有羞有臊的，站台上没人笑、贴出你名字没人买票，那就犯不上！没有一个人是永远在云彩眼里待着的，人一辈子就几十年，当中有一段时间能属于你，就可以了。

　　东方早报：网友说“《笑傲江湖》第二季就是来看老郭的”，你觉得是不是抢选手风头了？

　　郭德纲：谈不到抢，我们坐在那儿是为了让选手比我们强。我们仨都不说话，那你说东方卫视招谁惹谁了，对吧？但也不能说，某个选手太出彩，抢了导师的戏。我们尽自己可能把事情做好，各司其职。这一次我觉得都挺好，台上台下都很卖力气。

　　东方早报：东方卫视从去年开始推出了很多喜剧节目，你觉得喜剧难搞在哪里？

　　郭德纲：对对，《欢乐喜剧人》我也看了，挺好，不然我也不来了。喜剧难搞，主要是让人哭特别容易，让人笑确实不容易，而且常年这么做，对编导团队的要求、对选手水平的要求都是个难题。

　　东方早报：初赛往往会先声夺人，复赛会觉得后劲不足，你录下来觉得怎么样？

　　郭德纲：喜剧要更上一层楼不容易，没想到，复赛还能做得这么精彩。很多节目超乎想象一倍两倍，所以节目团队真的很用心！

　　东方早报：宋丹丹笑得特别嗨，你好像挺淡定，是她笑点低还是你笑点太高了？

　　郭德纲：她善良。她笑了也能让选手放心，但是她也确实开心，但我是每天在里边摸爬滚打，你想想我从7岁就干这个，你说得什么样儿的笑话包袱能让我都笑得不行了？我也特别想笑，配合一点儿，让演员们在台上放心一点儿，但是实话实说，干专业的你让我笑得那么痛快也不现实，就好比厨师你给他摆什么菜他也知道你怎么做的，不会像饿了三天的人那么开心。

有容乃大

“我是相声界看坟的”

　　东方早报：已经成名成腕儿的儿徒对你态度产生了变化，对你以后收徒会有改观吗？

　　郭德纲：我们当年收徒可能更看重的是艺术天分，哪怕看出来这个人可能人性很卑劣，老觉得慢慢是可以感化的，只要天分好就好，但经过这么多年我觉得这是有失偏颇的。天分好是一方面，但随着成长他有些个毛病好不了的话，对这个人、包括对这个行业来说都不是好事，所以我们老说，不能给这行再招祸害了！能耐不行可以提高，人性不行那是永远的。

　　东方早报：你收徒弟收钱吗？

　　郭德纲：我收徒弟和别人不一样，相声界近些年收徒弟都是收钱，打个比方，国家一级演员可能收20万，有点知名度的、上过春晚的可能收30万，但是这么多年来，我一分都没要过我的徒弟们。孩子和你学艺是学能耐来了，还没学呢就得花这么多钱，你怎么保证这么多钱能赚回来？这有点儿不合适，这不是变相的诈骗么？所以这么多年来，二十几个人凑个钱给师傅们买个小礼物，这个是有的，但是拿钱装口袋里，以前没有，以后我也不会，有钱自己赚去呗！

　　东方早报：讽刺是相声的主要功能？

　　郭德纲：不是，相声是有不同的艺术形式、不同的技巧，讽刺只是其中的一个分支，就好像煎炒烹炸熘熬炖是做菜的几个技巧，但我们不能说炒是烹饪的主流，这是不理解相声的人可能为相声找了个借口，说，相声现在不能讽刺了，所以导致了相声不好听。毛病在演员身上，这个最重要。讽刺是小技巧，如果分开来讲，相声可能有上百种表演技巧，讽刺是其中之一。

　　东方早报：所以你认为（相声没落）不是因为不能讽刺了？

　　郭德纲：没人拦着你！谁不让你讽刺了？现在问题是说相声的都不会说相声了，好比找了一帮裁缝给了一个炒勺，然后说，你可以炒菜了，他不会啊！毛病在这儿。我们现在四分之三的相声演员没有学过相声，但机缘巧合，他坐在这个位置上了，一个月挣这么多钱，道貌岸然的，都跟老师似的，你不让他干他也挺难受的，所以再要求什么，也觉得不合适。

　　东方早报：所以你那天发微博，意思是只要看到谁说要振兴相声艺术，你那感觉就跟进古玩2元店一样。

　　郭德纲：（低头笑）没错，从2005年到现在，德云社是这个地球上唯一能做相声商演的团队。你可能说了，张三李四都演了。那都是假的，我们干这个的都知道，虽然对外说团队接个商演多少钱多少钱，但实际上给个两三万就去了，然后主办方送票，家家送票！我曾经跟他们开玩笑，说你们送票送得那么好，为什么不去干个快递呢？十年了，一个社团垄断了一个行业并不是一件好事儿。金星[微博]问我，歌坛有半壁江山，德云社是不是相声界的半壁江山？我说不是，我们这个行业没有江山了，就是一片大海，德云社就是海上的一条孤舟，随风飘荡。

　　东方早报：对相声很悲观？

　　郭德纲：对，曾经有人问过我，你是相声界的什么人，我说我就是一个看坟的，这行完了！我们出国演出，大使馆**街都告诉我，“国内只要一来相声艺术家，我们就得送票去，他们从国内带钱来，国内找些企业花点儿钱，负责来回吃住行，一人一天给20美元也算是商演了，但是德云社来了我们能踏踏实实听相声。”虽然是夸咱们，但是咱听了心里不是个滋味儿，您说呢？

有容乃大

拍戏“特效得六毛多”

　　东方早报：有天我搜某音乐网站“每日精选30首”，你的西河大鼓《灞桥挑袍》排第四，《双节棍》后边。

　　郭德纲：真的啊，哈哈哈哈，我排到周杰伦后头。

　　东方早报：你的柳活最好，想过有天为钢丝专门出张戏曲专辑吗？

　　郭德纲：明年正好大庆还真想过出张CD，留个纪念，小曲儿古曲啊，如果《灞桥挑袍》这么受欢迎可能就放在里边，那个录音应该是十几年前的了，我在剧场即兴来了一段，有人录完之后就发出去了，我都不知道。

　　东方早报：画画写字儿是从什么时候开始的？

　　郭德纲：我从童年的时候就感兴趣，但我真没学过，现在也没拜过师傅，你看人家书法家画家都弄得特别好，我这也就是喜欢，没什么讲究，就是自己的一种理解，也没拿它当书法和美术，就是正经的涂鸦和胡来，好多人还说喜欢，弄得我也挺不好意思的。

　　东方早报：风格更像漫画。

　　郭德纲：就是胡来的风格嘛，我听说网上还有模仿我这个卖的，我心想，连我这个都山寨，哼，真是的……

　　东方早报：德云社20年大庆怎么搞？

　　郭德纲：我们可能要从年头演到年尾，各种庆典活动，所有这些工作都要在2015年年尾做好，所以注定2016年是辛苦的一年也是开心的一年。国内外专场、纪念老先生的，估计地点年底能定下来。

　　东方早报：因为相声走南闯北，这么多年也积攒了不少民间传闻奇异故事，听说你在攒这类的剧本，有没有可能做《九层妖塔》这类视觉大片？

　　郭德纲：正在做，今年铺了大概五到六个戏，咱们的恐怖故事不单纯吓人，还有搞笑的地方，在紧张的时候可以轻松一下。满足不同观众的口味。

　　其中有两个涉及灵异现象的，有一个是电影《人皮客栈》，另一个做成网剧，按美剧一季一季做，头一季会有四个故事，13集。我演的是一个神仙，我的任务是天下捉妖，把很多故事串起来，有的是在清朝、有的在民国、有的在泰国也有在日本、墨尔本的，可能有吸血鬼僵尸，挺好玩儿的！