小议基督教的“神”耶和华/耶稣的“全知全能”

嘁哩喀喳

写这篇帖子的缘由是这样的：

1）“圣经”白纸黑字描写了基督教的“神”耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉这样的暴行。

2）基督徒们为了把基督教的“神”说成是“慈爱公义”的，就必须解释耶和华/耶稣的这些令人发指的暴行。

3）有些基督徒解释说：耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿，要对付的不是婴儿，而是“罪”。并且打比方说：外科医生给病人切除肿瘤的时候，同时也切除了一些好的组织。医生是在救人还是在杀人呢？

4）这样的狡辩故意忽略了重要一点：外科医生不是“全知全能”的，外科医生即使不愿意伤及好的组织但是外科医生做不到！而基督教的“神”号称是“全知全能”的，难道“全知全能”的“神”做不到不伤及无辜婴儿的前提下对付“罪”吗？

我问基督徒们：“全知全能”的“神”能不能在不伤及无辜婴儿的前提下惩罚“罪人”啊？
有个基督徒“Starr”回答说：不能。Starr并声称基督教的“全知全能”有其“特殊的含义”。

这个基督徒的回答明显和“圣经”不相符合，完全是基督徒们为了解释耶和华/耶稣的暴行而玩弄的文字游戏。我们来看“圣经”：

耶利米书
32:27 我是耶和华，是凡有血气者的神，岂有我难成的事吗？
I am the LORD, the God of all mankind. Is anything too hard for me?

这里，耶和华/耶稣吹的牛皮的意思很清楚，只要耶和华/耶稣愿意，没有什么事情是他做不到的！

再看：

以赛亚书
14:24 万军之耶和华起誓，说，我怎样思想，必照样成就。我怎样定意，必照样成立。

同样，这里意思也很清楚：只要耶和华/耶稣愿意，没有什么事情是他做不到的！

由此可见，根据“圣经”，只要耶和华/耶稣愿意，没有什么事情是他做不到的！

那么，按照“圣经”，“全知全能”的“神”能不能在不伤及无辜婴儿的前提下惩罚“罪人”啊？肯定是能的。但是，为什么耶和华/耶稣要犯下大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉这样令人发指的邪恶行径呢？

基督徒们是解释不了的。

我们得出结论：如果耶和华/耶稣真的存在的话，也必然是一个极端邪恶的东西。

Starr

1# 嘁哩喀喳 写这篇帖子的缘由是这样的：1）“圣经”白纸黑字描写了基督教的“神”耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉这样的暴行。
这是你的忽悠。圣经白纸黑字都记载着生命，公义，和圣洁。但别有用心的人用虚假的前提会得出荒谬的结论。
2）基督徒们为了把基督教的“神”说成是“慈爱公义”的，就必须解释耶和华/耶稣的这些令人发指的暴行。
更是忽悠。神本来是慈爱公义，赐给人生命和平安。
3）有些基督徒解释说：耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿，要对付的不是婴儿，而是“罪”。并且打比方说：外科医生给病人切除肿瘤的时候，同时也切除了一些好的组织。医生是在救人还是在杀人呢？4）这样的狡辩故意忽略了重要一点：外科医生不是“全知全能”的，外科医生即使不愿意伤及好的组织但是外科医生做不到！而基督教的“神”号称是“全知全能”的，难道“全知全能”的“神”做不到不伤及无辜婴儿的前提下对付“罪”吗？
神对人和医生对病人的的关系是一样的。如果对一个病已经彻底了解，医生就可以说在这个方面已经全知全能。你得了肿瘤，医生会毫不犹豫的切了去。神也一样。神让人做的都是人能做了，而是不可能完成的任务。
我问基督徒们：“全知全能”的“神”能不能在不伤及无辜婴儿的前提下惩罚“罪人”啊？有个基督徒“Starr”回答说：不能。Starr并声称基督教的“全知全能”有其“特殊的含义”。这个基督徒的回答明显和“圣经”不相符合，完全是基督徒们为了解释耶和华/耶稣的暴行而玩弄的文字游戏。我们来看“圣经”：耶利米书32:27 我是耶和华，是凡有血气者的神，岂有我难成的事吗？I am the LORD, the God of all mankind. Is anything too hard for me?这里，耶和华/耶稣吹的牛皮的意思很清楚，只要耶和华/耶稣愿意，没有什么事情是他做不到的！再看：以赛亚书14:24 万军之耶和华起誓，说，我怎样思想，必照样成就。我怎样定意，必照样成立。同样，这里意思也很清楚：只要耶和华/耶稣愿意，没有什么事情是他做不到的！由此可见，根据“圣经”，只要耶和华/耶稣愿意，没有什么事情是他做不到的！
神的意愿不是你能臆测的，倘若有公义的心慈爱的意可能了解一部分。但只有战战兢兢努力探寻，才能越来越深的了解。
那么，按照“圣经”，“全知全能”的“神”能不能在不伤及无辜婴儿的前提下惩罚“罪人”啊？肯定是能的。但是，为什么耶和华/耶稣要犯下大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉这样令人发指的邪恶行径呢？基督徒们是解释不了的。我们得出结论：如果耶和华/耶稣真的存在的话，也必然是一个极端邪恶的东西。
不管怎么样，神没有顾及某些人的感受。神不管是降下洪水，还是毁灭所多玛蛾摩拉和后来以色列人的作为，都体现了神一贯的风格。这说明瞻前顾后三心二意决不是神所喜悦的。至于某些人大嘴一张，胡言乱语，那是他自己的偶像，不是神。

嘁哩喀喳

请Starr同学解释一下，耶和华/耶稣下面这个牛皮是什么意思啊？


耶利米书
32:27 我是耶和华，是凡有血气者的神，岂有我难成的事吗？
I am the LORD, the God of all mankind. Is anything too hard for me?

Starr

3# 嘁哩喀喳
神自然能按自己的旨意完成一切，问题是神为什么要按你的旨意去做事？

再看耶利米书32章的情景，分明是耶和华要借巴比伦的手毁坏耶路撒冷和圣殿，按照你变态的逻辑，神为什么抢救以色列人“无辜的婴儿”？为什么不通过别的途径让以色列（特别是那些无辜的妇女儿童？）免于被杀被掳？
27     我是耶和华，是凡有血气者的神，岂有我难成的事麽。
28     耶和华如此说，我必将这城交付迦勒底人的手和巴比伦王尼布甲尼撒的手，他必攻取这城。
29     攻城的迦勒底人必来放火焚烧这城和其中的房屋。在这房屋上，人曾向巴力烧香，向别神浇奠，惹我发怒。
30     以色列人和犹大人自从幼年以来，专行我眼中看为恶的事。以色列人尽以手所作的惹我发怒。这是耶和华说的。

这是因为神在永远里有自己的计划，神要给人建立新约，这是涌远的约，随着他们施恩，并不离开他们。事实上，耶稣给我们所立的约经常被称为是耶利米之约。
37     我在怒气，忿怒，和大恼恨中，将以色列人赶到各国。日后我必从那里将他们招聚出来，领他们回到此地，使他们安然居住。
38     他们要作我的子民，我要作他们的神。
39     我要使他们彼此同心同道，好叫他们永远敬畏我，使他们和他们后世的子孙得福乐，
40     又要与他们立永远的约，必随着他们施恩，并不离开他们，且使他们有敬畏我的心，不离开我。
41     我必欢喜施恩与他们，要尽心尽意，诚诚实实将他们栽于此地。
42     因为耶和华如此说，我怎样使这一切大祸临到这百姓，我也要照样使我所应许他们的一切福乐都临到他们

嘁哩喀喳

神自然能按自己的旨意完成一切，问题是神为什么要按你的旨意去做事？
Starr 发表于 21.5.2009 16:52

有趣啊。那么，当我问你：你那个“全知全能”的“神”能不能做到在不伤及无辜婴儿的前提下惩罚“罪人”呢？

你回答：不能。

现在你又说：“神自然能按自己的旨意完成一切”。

你这是自己抽自己的大嘴巴子啊。

你如果说“神”不愿意在不伤及无辜婴儿的前提下惩罚“罪人”，那么，逻辑上倒是没有矛盾了。哈哈！

Starr

5# 嘁哩喀喳
呵呵，你这种浅薄又极端自以为是的人还真少见。神的旨意是什么没有人能完全测透，但总是离不开公义、圣洁，没有义务为不相干的事满足你。如果神真的能在人类发展的某个阶段使人做到“不伤及无辜婴儿的前提下惩罚“罪人””，也不会超时空的应用到3000年以前的人。抽嘴巴子的事还是你自己自娱自乐吧。

以后类似的话题只在下面的帖子里回复。
http://www.kaiyuan.de/forum.php?mod=viewthread&tid=318669&extra=page%3D1

嘁哩喀喳

很好，关于这个问题，我们就在你指定的帖子里讨论好了。