2010年全德羽毛球赛赛制探讨

文体联

各位球友，大家好
; @3 k' q% `: ~0 s2010年全德羽毛球赛即将举办，为了更好的举办该项传统赛事，我们决定就比赛的赛制进行变更，相关预案如下，欢迎广大球友提出意见及建议。
- ~0 j2 C( c8 T4 w6 ^原赛制：
混合团体赛，比赛顺序为：
1男单，2女双, 3第一男双，4混双, 5第二男双.
由于不能兼项，各为球友每场团体赛只能打一场

' r1 ~! b4 K3 L2 k2 P" D! Y  l1 L新赛制：
6 c  ], F1 ]) N4 b; @/ M预案一：
分成男子团体和混合团体两种形式，其中男团的比赛顺序为：
9 M+ P+ R& ~, h$ @" ^' p7 h主队：客队
一双：二双
二双：一双
, d7 s2 d# K7 f$ G1 o男单：男单
9 `! m5 X/ R4 q一双：一双
. J7 k0 b8 l7 q7 ?# c; T二双：二双
2 M2 ~) ?; }4 }- R/ h共5盘三胜，运动员不能兼项，每场团体赛前由领队抽主客队，并报各项名单
混合团体赛为：
主队：客队
! ^1 O+ r0 I/ ?/ d" J' U% n5 P& I9 t混一双：混二双
混二双：混一双
& c( P$ x8 l* N- M/ r+ j女双：女双
混一双：混一双
混二双：混二双
共5盘三胜，运动员不能兼项，每场团体赛前由领队抽主客队，并报各项名单
( h6 t. g6 Q' z  D" G9 R
预案二：
, }+ _% ]/ _8 ]$ S; ^- R# G5 {: [将预案一中混合团体的赛制变为：
9 f9 w) s( p) D3 G" i( ~6 \主队：客队
女一双：女二双
# y, K2 U9 K+ y5 v女二双：女一双
: H. P) L3 W; H, b, ]8 Q混双：混双
/ ~, U% D2 S- g( c5 B" @7 p# O7 f4 _" d女一双：女一双
& @# b& F6 o$ H  S- `  T- O女二双：女二双
5 l1 Y$ \6 e! V该赛制缺点：至少需要5名女选手

- ~, ?9 T- x1 k0 [5 B预案三：
+ l9 S$ Q4 c' O采用混合团体加单项赛制
- k0 P3 ^  v) Y其中团体为：
主队：客队
男一双：男二双
男二双：男一双
0 K, r8 t" y( K女双：女双
$ m7 E. u3 V% z# H1 J% R$ p' p2 r" i男一双：男一双
男二双：男二双
混双与男单列为单项，单独报名

预案四：
2 |  G" s/ ^; Q4 j  b0 u6 \/ {与预案三大致相同，只是将女双换成混双，女双和男单为单项比赛
. d8 ~$ @# S: t5 H5 Q$ w" }
( g6 \- x* Z* h4 X* y6 R% m预案五：
8 \% s4 `# S" ^* `  ~5 s继续参与原来的赛制，但允许运动员兼项并限制各队报名人数，即比赛顺序为
- w: c( L+ q7 o* |3 @; `3 {4 @' e1男单，2女双, 3第一男双，4混双, 5第二男双
" N. N( g1 E# l各队报名人数为女选手最多4人，男选手最多8人，可以兼项（注：任意一男双选手只能兼男单或混双，不能兼另一男双）
% l6 J7 c: x* Z, n
8 a. C8 A  O* j9 A" J% I& s预案六
7场比赛，顺序为：
1第一男单，2女单 ，3第一男双，4女双，5混双，6第二男单，7第二男双

预案七
考虑到预案六中，各队需要增加女选手，可能会给各队带来组队的不便，故减少女单。
比赛为6场，抢4
1第一男单 ，2第一男双，3女双，4混双，5第二男单，6第二男双
2 S2 U1 m  V4 U6 V6 m% M0 A会出现平。这种出现平分的赛制会有特殊的计算方法算出名次的。
以决赛为例，出现场分为3：3，则计算局分比(即两个队各胜多少局，负多少局)，若局分比也相同，则计算所有小分

& q9 ]  \% Q$ h& ~0 w

文体联

另外，在组队时，大会将限制各队的总报名人数，以预案一为例：
5 V! ?' g( s: S9 J7 ^$ Q6 G男团的比赛顺序为：
5 ]0 M$ a( p. f主队：客队
一双：二双
二双：一双
2 o" d( j' w( m男单：男单
- r( F& O& |7 i/ y2 O0 h/ P( A6 ?" b! r一双：一双
二双：二双
0 m  `0 Y# [( G9 V7 j一个男团最多可报9名运动员
/ `8 X% ~% V: N) M) h" ?
& i& [4 W% e' y8 N混合团体赛为：
7 X  S8 s7 Q, x, l2 s主队：客队
混一双：混二双
4 l* }: g0 {! d0 `: o混二双：混一双
; l& r" U/ j0 Q  Z0 u" t3 ?8 Y9 M9 [女双：女双
( V# j* M3 ]* S* E# N混一双：混一双
4 r- d$ ^) i# ~8 M& E混二双：混二双
0 [" R, z0 h# D- r一个混合团体最多可报3名男选手，6名女选手

kennex

5 r' z/ a' f9 B0 I
+ Q' J: F) {# d1 J预案三：
2 ^  Q, t* o/ q) j1 c采用混合团体加单项赛制
5 t, _8 x2 j% F' L1 O1 k其中团体为：
主队：客队
男一双：男二双
男二双：男一双
女双：女双
2 a2 x4 ?4 \- N$ _7 Z男一双：男一双
1 E1 _* M/ q# |2 Y- e6 w* K; j男二双：男二双
; e2 ?' R9 R+ Q  z% s混双与男单列为单项，单独报名
   
支持预案三！！！但是不许兼项，不然就不好玩了。

jiejiedog

设置单项赛不可行，第一届的时候我们就尝试过了，效果很不好，大家都反映太废体力，打不动，最后主办方半途取消了此项比赛。

改成全双打让我脑子的回应是“张勋复辟”。第一届的时候就是5男双，很无聊。后来大家讨论后决定增加男单。事实上，增加此单项后，全德华人的单打水平整体获得了很大提高。所以男单绝对不能减，只能增加。

让两个队伍的两个双打交叉打，我想主办者可能不是很了解羽毛球圈子的生态，按照这样的预案，我宣布冠军继续是曼海姆。
6 }$ ~' W; S' q
如果可能的话，希望主办者能够增加一场男单一场女单，变成7场决胜制。过去的赛制还是有些偏重于双打，而单打被战略性的牺牲掉。如果能增加到3场单打，华人羽球的格局会有大的改变（比较有利于汉堡和多塞的年轻人）。

kennex

* x3 L% E- y( C! ~  w  t" _9 A9 n
2 ?; a6 d) `; r: q个人觉得7场还是行不通。

" p6 c7 L5 h8 `7 K; d! @第一： 7场 vs 5场需要多出40%的时间。就是说我们需要2.8天的时间。
$ m6 O1 R5 ~% @2 y6 Q2 v第二： 7场vs 5 场需要多一些球员，我们也得为其他不够球员的城市着想。
第三： 个人可怜主办单位。 去年已经做的超好了，还要被一些球员挨骂。今年要是打7场的话。。。。。" />
第四： 单打可以有，但不必要那么多。要不然就成了个人表演。 全德华人羽毛球竞标赛的宗旨就是友谊，和谐，默契，以球会友。这些都可在双打中体会到。
第五： 要带领那么多球员，可不是一件容易的事。要是组办单位/领队搞不好的话，可能会让球员失去兴趣。如此一来，全德华人羽毛球竞标赛就不会再像以前那么风光，隆重了。

. b  Y- d; c& I: A( S( G老实说，竟然大家都同意&打了那么多年，而且一直到搞得很好的，为什么要改呢？如果改了之后效果不好，大家只会怪主办单位而不是参赛者。

just my 2cents......纯粹个人意见。

jiejiedog

回复如下：
1。去年由于赛制的简化，比赛时间已经比起之前明显缩短，每个队伍无论强弱，都打满6场，而比赛强度却有弱化。所以抓紧一点的话，时间应该不是问题。
) I: ~1 N, R& `. e  |/ O$ f2。请举例说明去年参赛队伍中有人手不够的例子。各个队伍之间会有合纵连横，不需要主办者担心。事实上，很多队伍出于胜利考量，让替补队员板凳坐到穿，反而令人感到可惜。
3。请问有谁在骂去年主办不成功的？我个人认为去年的赛制有很大的进步，首先是时间短，第二是弱队都可以打满6场。当然有细节可以讨论加以改进，譬如分成a,b两组。
4。汤姆斯杯，3男单，两男双。尤伯杯，3女单，2女双。苏迪曼杯，2单打。德国羽毛球赛制则是4场单打，请问怎么叫“不必那么多单打”？“友谊，和谐，默契，以球会友”和单打双打有什么关系？请别拉到大家都理解不了的高度。
/ @0 K. p  b2 J/ J  O. F5。组办单位只是提出一个草案而已，各个领队还会讨论磋商的，结果肯定会令各方满意的。

* ~; y- u& N9 X+ e主办者希望有改革我是支持的。譬如说曼海姆连续n届都是冠军，部分是因为有利于双打的赛制（60%为双打场次）。而我们鲁亚队虽然男单人才济济，却只能大部分人没机会上场。汉堡，多塞的女单很强，也没有发挥的机会。
5 L  H* _9 h% h. L. _( Y4 f所以，7场赛制是我个人的看法，而且我也从很多其他队的女队员那边得到反映，说希望增加女单。6场无法判定胜负，所以我建议再添一个男单。

是否增加女单，组办方可以考虑让华人女队员进行一场记名投票。
' M4 G3 _" d% o, f3 i+ k. c+ L. M
如果最后的讨论结果是赛制不变，我们也可以接受，细节问题大家再讨论。

文体联

已将jiejiedong 的意见作为预案六和预案七

kennex

回复 6# jiejiedog

2 Z% N2 l; X5 [0 l4 n' Z4 p8 ?谢谢jiejiedog的回复。

0 e% K9 d! t8 }0 a- q2 z回复如下：
9 k, v7 `. N# k( e$ E2 L& |4 H: R
1. 让你误解了不好意识。我是指MD1, MD2, MS....XD.....=7. 就是说要打完7个的项目才算能赢对方。而不是城市vs城市的次数。
2. 有可能你们亚琛有太多的球员而把我们这些菜鸟的队伍给忘了。请看一看其他城市的论坛。同时也希望组办单位为大众着想。
3. 如2， 请看去年的论坛。
, S4 @6 p7 i: G" A4. 又来苹果和橙相比？我公司阿拉伯同事还包着头打球呢，而且他们只打双打。为什么不更他们比？国际比赛要的事观众，我们要的是以球会友。双打为4个人带来欢喜，单打为两个人带来欢喜。组办单位的目的不是要让更多人带来打球的欢喜吗？如果不是，那对不起，我错了。
; ^8 {& b; c3 g$ c( v1 i6 ]8 K5. 完全同意，我也是为单位和领队们着想。
+ t' s% ^$ G  e" }8 i/ s+ p
7 [2 j/ g& v: d4 x  B0 _话说回来，有可能我是蔡鸟，每次打败战， 所以输了也任命， 而且也输得起。原因就是我不够好。 听说曼海姆第一和第二届的时候也是菜鸟， 这些菜鸟还在该队但已成了高手。能够有今天的成绩是他们努力训练出来的。我和他们打过两次球，就这么两次。个人觉得曼海姆球员们人品好而愿意分享他们的技术以及训练方式。 同时也听说过他们的故事，一个星期至少4-7次的训练，每次训练至少3-7个钟。其他城市应该向他们学习。努力争取第一。而不是说，他们每次都赢，明年再改革。难道说，改革了之后，汉堡/杜塞每届冠军，我们就改革？
" o( F/ m' N! [6 c
提议组办单位考虑“单项“比赛，让他们打个够。 同时我们菜鸟也可以打的“爽”。
, z6 ?+ Y$ a& ^& M; m: ?
" I: |+ [# k' D* C& ?( O6 xPS. 完全没有针对jiejiedog，只是发表个人意见而已。希望jiejiedog能把我们菜鸟反在眼里，为我们考虑一些。

jiejiedog

回复
- r6 _8 l6 K+ r* g# T1 j7 N2 c1。去年的比赛打到5点就结束了，而且赛程安排不算紧，比起前年第一天打到11点，第二天打到7点，已经是有很大的余量了，所以打完7个项目赢对方根本不是问题。如果你参加过德国联赛就知道，8场比赛，2场地，总时间都不会超过1个半小时。一天每个队伍打三场，加上厕所吃饭睡觉，8小时足够。

" r6 ?2 x  h6 f: `+ [2。组委会每年都有人负责为人手不够的队伍牵线搭桥，如果你没有得到这方面的帮助，可以向组委会提出。作为领队，这方面的操劳是必需的。事实上很多队伍如曼海姆，鲁亚，科隆体院等，都是事先有领队作了大量的组织工作，找到合作的团队最后才得到好成绩。
& P7 R2 g5 c7 V2 c1 e/ H3。去年的论坛我就是其中的发言人之一。包括部分其他领队和我的意见都是觉得这样的时间安排很好，只是可以考虑分级别。我可以确定没有人会不知好歹地责怪主办方。
4。阿拉伯同事是什么国际标准？我们当然向上看，而不是向下看！即使不能做到与国际先进赛制看齐，也要尽量接近。羽毛球本身首先是一个竞技项目，而不是全民健身的有氧操！我们作为德国华人羽毛球圈的人，不仅仅考虑部分人一时的“欢喜”，更要考虑怎么样的赛制才能让全体华人羽毛球的整体水平上升！事实证明，由于从第二届开始男单和混双的引入，华人圈水平整体上升了很多，第一届的时候有几个华人够资格打德国人联赛的？现在光是在landsliga及以上的就有5人以上，总参加联赛人数有数十人之多！男单高手数得上名字的也有不少了。
可惜的是女单，因为缺乏单打，目前为止我们华人圈没有这么一个排行榜，说得上的高手，到底有多高，也没人清楚。如果新赛制能够增加女单，我个人认为将会是比赛的亮点。
& v9 r& S) C" c+ m9 [' ]5 o* e* o
改革赛制的主要动机是为了羽毛球圈的良性发展，并不是为了针对某一个队伍限制。当然赛制改革以后比赛可能会增加悬念，其实也增添了比赛的精彩性。
) N- r- }4 F; z/ A6 A( ~2 H
ps kennex：作为过来人，我可以告诉你，一个菜鸟，先练好单打再谈双打，否则就是自high，很难进步，就算你打10年球，水平也就停留在那里了。曼海姆队的双打高手，单打都不错的。
- i$ j- }( ?6 ~9 c) R, o9 R1 g
能否请主办者想办法让各个队伍的领队到这个页面进行讨论，最好是通过发短消息。

tbl

哇塞，有这样的好比赛啊。。我今年新来德国的，比赛在那打呢？
+ u) y6 y1 x2 [3 V# ~$ y0 f
其实赛制就按照苏迪曼不是很好么？男单。男双。混双。女双。女单。。如果嫌少，或者有的地方女生不够可以改成或者增加男双，或者男单等。。

我同意jiejiedong的看法。我觉得男单是所有比赛中最体现运动员能力的项目，高手对决，绝对精彩，这不只是参与者，观众也很高兴，而且这样会吸引更多的观众。一个比赛没有男单？那还叫比赛么？
% o  x) y6 H( P  B3 P/ Q
最后，实在不知道什么情况。有以前的帖子介绍比赛的么？