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浅谈道德建议和道德审判是两个概念

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发表于 17.2.2010 14:18:39 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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道德建议和道德审判是两个概念,$ P, D# R: M9 y( Y
建议是为拉其他人或者当事人可以不再犯同样的错误,
3 a2 D1 n1 j% Y& z; s而审判,则是责令一方付出代价.4 O. a: `# y/ \5 J# _% t3 W
谁能够让37加1的付出代价,那么他就可以审判。
( I, x1 g; w! C" h5 M" w/ L这个可能是法律,可能是无形但实在存在的社会运行规律。但是无论如何,和谈道德相关问题的人是扯不上边的。3 b, }8 @9 B- g
所以,我请有些人嘴巴上面积点德,不要问题都没分析清查,就怀着一种]着急的心态,跳出来对讲道德的人之三道四。. p% F9 T& ]5 K8 L2 A: k1 P
你可以非常理直气装,那是你的自由。
/ G$ o3 L) U. k但是也请你尊重他人的自由,否则很难让人不联想你的动机。( l% f( q- [1 n! @( b$ p8 v
这是做人的常理,你不喜欢道德就是了,何必妨碍人家对其他的人讲道德呢" C6 e0 X# I0 E4 U% O. x
你总不是对道德害怕,或者有仇吧。
1 y9 l' b( T5 v  n无仇无恨,又何必给人一顶帽子,来贬低他人,当然更抬高不了你自己,让人诧异你爹妈是如何教你道德观的。
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 楼主| 发表于 17.2.2010 14:20:46 | 只看该作者
本帖最后由 还魂的小哈 于 17.2.2010 19:05 编辑
8 Z7 w* x- K. Q/ i  G" n/ u) H4 Y
做个广告,摘一下原文的部分东西,全文在此) {* d: j) f0 w. O& g7 ^( I" k6 a
* u7 |* k% T% e% \  t; N/ t
决胜始于庙算10-22为了永久的不分离,人生需要认真的庙算0 s+ v7 _' L  h8 ~3 Z2 |  b
' e8 u6 e1 d. l% Y8 u  U) \
http://forum.kaiyuan.de/viewthread.php?tid=347803&extra=page%3D1
! w7 X( o+ \4 Q, c' \) P. `' ?; \! |) j, T# X* E" z) g' D

5 l% `4 u8 i9 N# v7 R  m) ?   一个正确的思考,不会是从天上平白无故地掉下来的,一定有它形成的背景原因,有果必有因,有因必有果,是谓缘起,,对一个重大事件的思考能力,也不是突然会形成的,它是来源于对日常事物的思考的累加。所以,为了更直观地解释如何思考。大家会看到小哈选择了很多有争议的话题,为了表明,本文的适用性,小哈选用的话题,尽量都是从我们这群留学海外的知识分子中间,真实发生在我们这个论坛上的各种的事件。每个人对这些话题,都会有自己的看法,小哈用这些话题,不是为了争吵和辩论,而是为了说明问题,所以我希望大家不要去着迷于讨论这些话题,因为很多话题是没有标准答案的。同时,我也尊重各位对这些问题的看法,就不参会任何对这些话题展开的讨论了。因为我们的不同,才让世界更多彩。
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: j( p0 {7 I* s) R以下是引用一篇藏版贴出来的文章《中国传统价值观的力量》两段段话,
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9 L( T5 m, M5 a; {; d1,做为正方代表,小哈在那里写了一句话,要说一句,有个叫李银河的鼓吹性交自由化的,堪比范跑跑,而且更可恶。毁我道德长城。因为最害怕的就是,提供理论依据的,理论依据的出现,就是市场需要的反应。
: K, J4 _; y- G. o" h* g& s2,做为反方代表,有个朋友告诉了我们李银河的观点,! Q8 ?  z/ I! a
李银河没有主张“卖淫合法化”,而是“卖淫非罪化”& f8 [% ~( t3 n  F0 C3 p4 @2 Z
李银河:合法化我不赞成。我比较赞赏的是“非罪化”,“卖淫非罪化”就是说把它作为一个道德问题来处理,在两个成年人之间自愿的一种交易行为,不管有没有钱参加进来,我们不认为它为罪,但是我们从道德的角度要谴责它。。。. U  D9 H; L3 c1 r0 V+ r* K
李银河写文章很多,关于她专访很多,研究领域涉及同性恋,两性,女性,婚姻。。。她所探讨的绝不仅仅是卖淫问题。不愿意看她的blog就看看 http://it.sohu.com/liyinhe/,大概了解一下。
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6 i. }5 {  Y* e/ P一个非常美妙的关键词,卖淫非罪化。爱因斯坦在面对别人质问他,是不是需要100个人来质问他,他才认输的时候,曾经这样答道,如果指责是对的,一个人就够了。对于李银河的关键字,也许几个圆圈就够了。+ e( Q0 g+ V: u7 b1 \; @) D/ a
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3#
 楼主| 发表于 17.2.2010 14:21:06 | 只看该作者
从这几个圆圈关系来看,大家能够很直观的明白,从逻辑上面讲有几点
6 ]: G  T" c( O* ?" e  C1,        非罪的逻辑外延大于合法的,也就是说,很多事情不一定合法,但是,它们可以属于非罪的。. q2 i+ d; D6 q2 e3 F
2,        合法的一定是非罪的。
! i2 l1 E1 i( W% I: G! e$ n3,有罪的逻辑外延又大于不合法的,因为很多事情,未必最后能够用法律制裁,但是确实是属于犯罪了。比如有个案例,有人教唆他人自杀,事实经过旁人举证,但是犯罪嫌疑人的律师通过法律途径,竟然证明了证人是有其它目的的,所以最后法院没办法判决。同样辛普森案也是如此,当全世界的人都认为他杀了人,而且有证据证明,但是法院照样可以判他无罪。不过大家可以查查这个人的结局,很不好,最后他很聊到,竟然靠打劫为生,他也是个现成的模型。这些例子就告诉我们,法律其实可以做的事情很少。
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所以,李银河提出的问题就变成了,如何界定,到底什么是属于非罪,什么是属于合法?到底什么是有罪,什么是非罪?什么是道德问题,什么属于法律问题?道德和法律各自的作用?如果卖淫的后果,造成了对方婚姻的破裂,或者造成了性病侵害,构不构成犯罪?当卖淫成为一种风气,对整体社会构成不构成破坏力?纵观历史,从西方的古罗马到中国的南北朝,最后卖淫成风的朝代无一例外全部毁灭,这背后又蕴含了什么规律?
5 p2 {) C' k# \$ H我们可以看到,看似一句美妙的看似很有道理的话语背后,其实有很多不那么好解决的东西放在那里。这是一个容易回答的问题吗?
5 ]2 j$ ^8 n) M. X- d/ d- _  }. P' o6 [3 g$ W; v3 _/ d& ]
当然今天的主题不是讨论这些,而是借这个建立谈的小哈理论二,做思考前,人必须首先有足够的知识,用这些基础知识来支持思考,这样才能有效进行思考。这一点,其实是很多人会忽略的事情,往往知道了一些皮毛,就当整个事件就是如此了。在上面的例子里面,这起码的知识,就是得能够画出图1里面的那几个圆圈,知道什么是形式逻辑。所以,必要的知识,是我们能够解决问题的钥匙,当人没有了知识,就容易偏离主题。
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4#
发表于 17.2.2010 14:25:12 | 只看该作者
所以,我请有些人嘴巴上面积点德,不要问题都没分析清查,就怀着一种]着急的心态,跳出来装作自己很道德对别人之三道四。+ @3 k3 K: q4 W7 T

6 Y3 I. O3 [' l& c5 g! V尤其是不要/ j; n- M; q6 ~/ g7 C* N* |/ t: P
"就是我每天一夜情,我来劝诫别人不要做这种事情,轮得到你这种货色来评论吗?"
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 楼主| 发表于 17.2.2010 14:26:59 | 只看该作者
有的人谈道德,有的人不谈道德。
5 }8 [/ `" h1 z5 U) x' }  y/ Q, P其实本没有交集。
9 T/ R4 X3 e! v谈道德又没有跑过去,点名说,谁谁谁,你真无德。. {, ]1 C8 S) ?0 i7 q8 [
倒是有人跑过来对谈道德的讲,你你你,凭啥审判人家。
! D( ]+ e* M* k% C5 V( i% z, \靠,这个世界让人看不懂了,看来不是不讲的问题,而确实是,没有道的问题。
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 楼主| 发表于 17.2.2010 14:31:20 | 只看该作者
所以,我请有些人嘴巴上面积点德,不要问题都没分析清查,就怀着一种]着急的心态,跳出来装作自己很道德对 ...% c1 A& U! ]( ~( Q  k
shermanren 发表于 17.2.2010 14:25

4 j$ M* h1 Q" ~7 E5 S; l' y. O* y* f( [( ]6 N4 K. n
, g! s' L  m3 r
    http://forum.kaiyuan.de/viewthread.php?tid=404117&extra=page%3D2&page=11
8 h' n4 m% c5 k4 g3 ^( E+ `/ _& t/ w1 u/ S5 z: r' r- g9 i% U: P) S6 R
你当大家没看昨天的专场啊,
7 c' w2 s8 o' w7 v" h6 I; a经典回顾0 j- E! }( H' Z0 g. e; d% M
: \) ~* f! F( a7 a% W0 v: x" c
文化水平真的有待很下功夫去提高,
) W& j5 F  Z. x! r红字,用的是反讽加借喻的文学手法。
! Y" j0 c8 ], T1 r* }- S我从来不知道,道德水平不高,还能够和文化水平不高有必然的联系
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7#
发表于 17.2.2010 14:36:36 | 只看该作者
那是,满嘴仁义道德,私下男盗女娼,确实道德水平和文化水平双丰收4 W# |5 s$ Y0 P2 x
你当大家没看昨天的专场啊,
$ U6 [+ L4 i6 c; o$ |经典回顾
* x1 K- r" p+ j/ ^  P$ L* B$ z7 {2 k. a3 O- _! t
文化水平真的有待很下功夫去提高,
) I% ]" J: P* l) C7 g1 x红字,用的是反讽加借 ...7 d- v1 F: c( x, I1 N% T8 `
还魂的小哈 发表于 17.2.2010 14:31
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 楼主| 发表于 17.2.2010 14:42:38 | 只看该作者
那是,满嘴仁义道德,私下男盗女娼,确实道德水平和文化水平双丰收
* j) s* B9 q! c5 W& z  r3 jshermanren 发表于 17.2.2010 14:36
5 I+ @. z1 v' I* W  B/ \
" a  d) t6 J" Q7 m- E9 ^
7 _' S+ s0 e3 `& t# |2 V! c
    我托你件事情,我现在有事情,你没隔一小时,来把我是ons狂的这句话重复顶一下,让这个贴子给更多的人看一下。谢谢配合
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9#
 楼主| 发表于 17.2.2010 14:51:47 | 只看该作者
哪位劳驾解释一下,[OLY]啥意思,1 r1 B' ^: P4 O, e( F
是only one  ) M7 C4 [6 F0 i! r' f% V
or
% w% P3 K5 y) Jonly ones
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10#
发表于 17.2.2010 18:29:40 | 只看该作者
你要知道,朝代到现在肯定早就被ko了,至于是不是因为卖淫这个他可以随便栽赃: i  ]% v* Y4 [2 k9 K8 @
简单的说逻辑就是
, V% P0 Z# [- A2 s1 V' u- W这个朝代卖淫合法
( o, O3 [2 }9 T, \- x                        ---》卖淫的朝代无一例外全部毁灭3 q* E' B, R: `. P. a
这个朝代灭亡了( A) m# S) S7 q8 z; V
“从西方的古罗马到中国的南北朝,最后卖淫成风的朝代无一例外全部毁灭,这背后又蕴含了什么规律?”  m0 t' Z  }+ x# h' D
请举 ...
& ^0 D: c, `$ L" Sredqibing 发表于 17.2.2010 18:26
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