开元周游
德国频道
查看: 1799|回复: 22
打印 上一主题 下一主题

浅谈道德建议和道德审判是两个概念

  [复制链接]
跳转到指定楼层
1#
发表于 17.2.2010 14:18:39 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
即时机票
道德建议和道德审判是两个概念,
3 S- f: ]* Z6 c% F- Z建议是为拉其他人或者当事人可以不再犯同样的错误,& ?( Q+ q$ d1 B4 U2 B/ E6 S
而审判,则是责令一方付出代价.
- U' b6 _' I" Y- @谁能够让37加1的付出代价,那么他就可以审判。: k! ^; F: {/ s. Z! t
这个可能是法律,可能是无形但实在存在的社会运行规律。但是无论如何,和谈道德相关问题的人是扯不上边的。9 Y2 k8 X4 Z7 @' F! W& @
所以,我请有些人嘴巴上面积点德,不要问题都没分析清查,就怀着一种]着急的心态,跳出来对讲道德的人之三道四。1 Y! A$ |3 m1 H7 U9 }
你可以非常理直气装,那是你的自由。# M2 }4 {9 r$ v0 C
但是也请你尊重他人的自由,否则很难让人不联想你的动机。0 L$ W2 _3 C4 y4 F" W# z
这是做人的常理,你不喜欢道德就是了,何必妨碍人家对其他的人讲道德呢' U& t& ?6 Z$ C2 Q6 k% X/ R
你总不是对道德害怕,或者有仇吧。
" c& b0 ]/ ]1 G' m9 f0 o' Y无仇无恨,又何必给人一顶帽子,来贬低他人,当然更抬高不了你自己,让人诧异你爹妈是如何教你道德观的。
2#
 楼主| 发表于 17.2.2010 14:20:46 | 只看该作者
本帖最后由 还魂的小哈 于 17.2.2010 19:05 编辑
0 w9 Y, V' A& v8 w+ {3 U7 v1 P! [
+ S- P: R! _) l& w做个广告,摘一下原文的部分东西,全文在此
# y1 d1 x- |9 C# h/ W5 J7 b% f: W, a$ p; u
决胜始于庙算10-22为了永久的不分离,人生需要认真的庙算
6 h* s& k  {6 j
" K1 E2 a0 }5 t0 F, @2 ?6 D8 Ohttp://forum.kaiyuan.de/viewthread.php?tid=347803&extra=page%3D1
4 w+ J2 d9 S" @0 ~4 P) E8 q$ Z' a& x  {

2 n9 m% k: @7 \4 a: j; o8 M   一个正确的思考,不会是从天上平白无故地掉下来的,一定有它形成的背景原因,有果必有因,有因必有果,是谓缘起,,对一个重大事件的思考能力,也不是突然会形成的,它是来源于对日常事物的思考的累加。所以,为了更直观地解释如何思考。大家会看到小哈选择了很多有争议的话题,为了表明,本文的适用性,小哈选用的话题,尽量都是从我们这群留学海外的知识分子中间,真实发生在我们这个论坛上的各种的事件。每个人对这些话题,都会有自己的看法,小哈用这些话题,不是为了争吵和辩论,而是为了说明问题,所以我希望大家不要去着迷于讨论这些话题,因为很多话题是没有标准答案的。同时,我也尊重各位对这些问题的看法,就不参会任何对这些话题展开的讨论了。因为我们的不同,才让世界更多彩。
2 }' h2 B) c1 \6 L7 J5 V. M8 B! W! T/ C
以下是引用一篇藏版贴出来的文章《中国传统价值观的力量》两段段话,/ Z# }( b; G" E* g) Z% k
$ _1 f' F7 r" Q2 h! `* r8 R
1,做为正方代表,小哈在那里写了一句话,要说一句,有个叫李银河的鼓吹性交自由化的,堪比范跑跑,而且更可恶。毁我道德长城。因为最害怕的就是,提供理论依据的,理论依据的出现,就是市场需要的反应。
' l7 X3 k( ?0 d4 H! U! }+ f6 q2,做为反方代表,有个朋友告诉了我们李银河的观点,- ?! o' y4 j" u0 ~1 j$ Y8 l
李银河没有主张“卖淫合法化”,而是“卖淫非罪化”. e/ O5 i2 x/ n4 q  q% ~# W
李银河:合法化我不赞成。我比较赞赏的是“非罪化”,“卖淫非罪化”就是说把它作为一个道德问题来处理,在两个成年人之间自愿的一种交易行为,不管有没有钱参加进来,我们不认为它为罪,但是我们从道德的角度要谴责它。。。
0 W# o  D# C8 u9 p0 ~" i9 D李银河写文章很多,关于她专访很多,研究领域涉及同性恋,两性,女性,婚姻。。。她所探讨的绝不仅仅是卖淫问题。不愿意看她的blog就看看 http://it.sohu.com/liyinhe/,大概了解一下。
; V. y1 m, O  ^$ N5 \  P6 r) T8 O+ J
一个非常美妙的关键词,卖淫非罪化。爱因斯坦在面对别人质问他,是不是需要100个人来质问他,他才认输的时候,曾经这样答道,如果指责是对的,一个人就够了。对于李银河的关键字,也许几个圆圈就够了。0 ^; Y4 L! Z! F$ m$ p" O
回复 支持 反对

使用道具 举报

3#
 楼主| 发表于 17.2.2010 14:21:06 | 只看该作者
从这几个圆圈关系来看,大家能够很直观的明白,从逻辑上面讲有几点! s/ _# N1 E9 Z4 {) F4 \
1,        非罪的逻辑外延大于合法的,也就是说,很多事情不一定合法,但是,它们可以属于非罪的。5 i/ z. D0 d% `* g8 [8 I3 |- g. h
2,        合法的一定是非罪的。
) b# Q5 h' g2 {6 a! E( S# r3,有罪的逻辑外延又大于不合法的,因为很多事情,未必最后能够用法律制裁,但是确实是属于犯罪了。比如有个案例,有人教唆他人自杀,事实经过旁人举证,但是犯罪嫌疑人的律师通过法律途径,竟然证明了证人是有其它目的的,所以最后法院没办法判决。同样辛普森案也是如此,当全世界的人都认为他杀了人,而且有证据证明,但是法院照样可以判他无罪。不过大家可以查查这个人的结局,很不好,最后他很聊到,竟然靠打劫为生,他也是个现成的模型。这些例子就告诉我们,法律其实可以做的事情很少。. c* A/ Z4 L! u7 G7 q# N
2 U, K& R' {$ p+ ]
所以,李银河提出的问题就变成了,如何界定,到底什么是属于非罪,什么是属于合法?到底什么是有罪,什么是非罪?什么是道德问题,什么属于法律问题?道德和法律各自的作用?如果卖淫的后果,造成了对方婚姻的破裂,或者造成了性病侵害,构不构成犯罪?当卖淫成为一种风气,对整体社会构成不构成破坏力?纵观历史,从西方的古罗马到中国的南北朝,最后卖淫成风的朝代无一例外全部毁灭,这背后又蕴含了什么规律?+ G$ d! T+ c. h, I, W
我们可以看到,看似一句美妙的看似很有道理的话语背后,其实有很多不那么好解决的东西放在那里。这是一个容易回答的问题吗?
. P- S+ T$ ]! ~( F" a9 f
, P8 L' ^4 U  Y/ \4 e# ^% p当然今天的主题不是讨论这些,而是借这个建立谈的小哈理论二,做思考前,人必须首先有足够的知识,用这些基础知识来支持思考,这样才能有效进行思考。这一点,其实是很多人会忽略的事情,往往知道了一些皮毛,就当整个事件就是如此了。在上面的例子里面,这起码的知识,就是得能够画出图1里面的那几个圆圈,知道什么是形式逻辑。所以,必要的知识,是我们能够解决问题的钥匙,当人没有了知识,就容易偏离主题。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4#
发表于 17.2.2010 14:25:12 | 只看该作者
所以,我请有些人嘴巴上面积点德,不要问题都没分析清查,就怀着一种]着急的心态,跳出来装作自己很道德对别人之三道四。
5 c( ~; O0 }# n' X* C; f6 ^7 [: g
1 T3 Y& j, u; |- [' H尤其是不要; H* X8 y0 J9 p! l
"就是我每天一夜情,我来劝诫别人不要做这种事情,轮得到你这种货色来评论吗?"
回复 支持 反对

使用道具 举报

5#
 楼主| 发表于 17.2.2010 14:26:59 | 只看该作者
有的人谈道德,有的人不谈道德。
* `+ g  o. U. q- |其实本没有交集。1 U+ n  V$ @" o5 E) [+ j
谈道德又没有跑过去,点名说,谁谁谁,你真无德。
. _7 G4 h7 C6 V# V, h倒是有人跑过来对谈道德的讲,你你你,凭啥审判人家。, w6 u# r4 \; H* n
靠,这个世界让人看不懂了,看来不是不讲的问题,而确实是,没有道的问题。
回复 支持 反对

使用道具 举报

6#
 楼主| 发表于 17.2.2010 14:31:20 | 只看该作者
所以,我请有些人嘴巴上面积点德,不要问题都没分析清查,就怀着一种]着急的心态,跳出来装作自己很道德对 ...% H- E- b! u* ^% v3 D0 n; j
shermanren 发表于 17.2.2010 14:25
: X: F* B7 n% O) u/ E4 u/ a
7 X9 B3 o& M. l! ]

! Y1 ^4 q6 ~1 O& O    http://forum.kaiyuan.de/viewthread.php?tid=404117&extra=page%3D2&page=114 u0 `. v  i3 Q' k  D, N

/ ^" p4 U( P. W8 W你当大家没看昨天的专场啊,
8 z" Y# _4 e3 E经典回顾  g4 P) {( ]! ?4 f. H
6 s& U6 ?8 k! U, p
文化水平真的有待很下功夫去提高,+ K; T/ ^3 P# c% p
红字,用的是反讽加借喻的文学手法。$ ^# G& Y1 N( H0 h- N* @, t7 C
我从来不知道,道德水平不高,还能够和文化水平不高有必然的联系
回复 支持 反对

使用道具 举报

7#
发表于 17.2.2010 14:36:36 | 只看该作者
那是,满嘴仁义道德,私下男盗女娼,确实道德水平和文化水平双丰收
7 ]/ e5 |3 o) \; k, N5 F. b
你当大家没看昨天的专场啊,
, h% Q$ m0 m: V- N7 Q, i0 b# o" @经典回顾
/ n: K" a! {( O, D# A( f; N% @
( h/ X+ w& C5 z* S) e. W文化水平真的有待很下功夫去提高,- a, [5 {+ k; d( C" F! n
红字,用的是反讽加借 ...0 x/ B) N" v# U1 C; g6 E7 X
还魂的小哈 发表于 17.2.2010 14:31
回复 支持 反对

使用道具 举报

8#
 楼主| 发表于 17.2.2010 14:42:38 | 只看该作者
那是,满嘴仁义道德,私下男盗女娼,确实道德水平和文化水平双丰收0 t8 N- o, q2 S$ V; _. j& y
shermanren 发表于 17.2.2010 14:36

: v0 V4 Z% P# a' k; d/ W& F8 {+ }! E6 s3 L7 J" F( K* }
5 e* _+ f3 z+ X! s; O3 [
    我托你件事情,我现在有事情,你没隔一小时,来把我是ons狂的这句话重复顶一下,让这个贴子给更多的人看一下。谢谢配合
回复 支持 反对

使用道具 举报

9#
 楼主| 发表于 17.2.2010 14:51:47 | 只看该作者
哪位劳驾解释一下,[OLY]啥意思,
& t: c. R  N2 i% x5 H是only one  . T' h# `' o: B. W5 Z
or/ v. o6 j. t5 D2 @3 S+ O  }
only ones
回复 支持 反对

使用道具 举报

10#
发表于 17.2.2010 18:29:40 | 只看该作者
你要知道,朝代到现在肯定早就被ko了,至于是不是因为卖淫这个他可以随便栽赃: L; P7 ~7 [. N2 d8 I
简单的说逻辑就是' ?1 E, {8 Q6 t( W: a: W# B$ p3 }
这个朝代卖淫合法
8 o2 u# P4 \& ]7 F8 k                        ---》卖淫的朝代无一例外全部毁灭' ]  Y- h( }: V0 }3 U
这个朝代灭亡了) }2 l2 e# C" v$ E5 }' x7 c
“从西方的古罗马到中国的南北朝,最后卖淫成风的朝代无一例外全部毁灭,这背后又蕴含了什么规律?”: F6 x. w1 O- {' l1 N& c
请举 ...
2 O1 X' a! a; I* [) `( R5 Xredqibing 发表于 17.2.2010 18:26
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

站点信息

站点统计| 举报| Archiver| 手机版| 小黑屋

Powered by Discuz! X3.2 © 2001-2014 Comsenz Inc.

GMT+1, 4.12.2024 16:45

关于我们|Apps

() 开元网

快速回复 返回顶部 返回列表