各位新浪网友大家上午好！

孙黎璇

　　嘉宾已到新浪聊天室，访谈马上开始！
8 y6 T- o1 A8 C# D' o　　第一个问题问一下唐先生，我们系列节目是追寻着整个民族品牌的足迹，您能不能跟大家分享当初做这个节目的初衷是什么？
7 q  [0 |0 U5 k! e. x. M/ }　　唐琳：好的，《商道》是中央电视台财经频道在去年8月31号最新推出的一档聚焦企业领袖的一档节目。在2005年7月18号有一个栏目叫《财富故事会》是连续四年的中央电视台优秀栏目，也是我们重要的品牌栏目，为什么把《财富故事会》改成《商道》，今天系列节目给出答案，《商道》推出发现中国竞争力是关注国家，这样的民族对中国可持续发展的重要思考。《商道》栏目从过去《财富故事会》时代关注小人物悲欢离合，创业者的艰辛过程，上升到商业价值的发掘。现在看《商道》的口号是什么？第一个是全球商业价值的发现者。第二是中国企业成长的传播者。第三是中国经济增长的推动者。从三个口号当中看到核心的东西是我们一定要挖掘出一个企业，一个国家，乃至某一个行业，某一个人类对自己商业可持续发展的思考。
　　发现中国竞争力核心价值以企业作为课题，说白了是中国企业的竞争力，我们是以五个企业和他们企业背后的掌门人，他们的思语行作为我们切入口，我们立足于2010年这样的时代，是第11个第十一五计划的结束，也是第二个十二五计划的开始，我们知道这些企业有的是国企，像玉柴有很多年的历史，也有新鲜行业，像招商银行才十几年的历史，包括蒙牛才几十年的历史，还有东软，都是比较年轻的企业，包括万达集团，过去是民营，现在也是上市公司了。这样一些企业，尤其像民营企业就20年历史，这20年恰恰是中国飞速发展最快速的时期，我们把2000年到2010年可以称之为中国的黄金十年，黄金十年，让所有的中国企业，不管是民营的，还有国有的，在世界民族之林展现出自己的特色，形成中国创造。当然这个过程是随着中国的制造业也好，带来的基本增长方式。下一个十年以创意的，以低碳的，以智慧的，更高层次的竞争还要展开，所以我们要思考，要通过《商道》栏目的发现，五路人马和我们企业掌门人的碰撞，来思考中国下一个十年，中国的企业无论是民营企业还是国有企业，他们怎么能够在下一个十年站住脚，因为可持续的发展，这就是我们节目基本的出发点。
/ @1 c" [) c* a- M' z/ w! ]　　主持人乔旎：当时也看到特别节目一共有五集，选出五家比较具有代表性的企业，当时怎么锁定这些目标范围？
; z( v/ H1 v3 @7 M　　唐琳：我们在这个过程中，一开始大的方向是二十几家，甚至更多，但是因为策划的时间比较短，在去年的春节之前有这个想法的，中间又隔了一个春节，所以我们现在遍撒英雄贴，晏平老师响应很积极，大部分时间利用春节前后的时间接受我们的专访，我们记者边策划，边采访，边创作。这些企业是进入20家大的范围之内，大第一个特点不分国企，不分民企，在中国各个行业是前三位，龙头企业，必须是前三位。第二个，企业掌门人对自己的企业，有超强表达能力是他们共同的特征。第三个规律在谈话的时候，晏平老总发现了，我们五个人物中四个任务和东北辽宁关联，这个不经意发现，实际上发现在中国东北是中国工业的基地，在这块土地上，它生长出来的种子和庄稼，必然会从计划经济到市场经济过程当中得到另外的收获。中国经济发展有市场经济发展过程中，在老的计划经济体制下推出的人才优势，管理的优势或者说他的人才的基本沃土，会使我们新的成长点得到延续。
　　主持人乔旎：这个点和根还是在东北工业基地。这是一种巧合。
　　唐琳：下一轮可能还会继续挖掘全国各个点上，我在想可能一个是长三角、珠三角，沿海地带，还有西部地区，他们属于大西南。基本上应该带有开放思维的态势。
% b' `) O3 }; ^　　主持人乔旎：有一条主线贯穿在其中。晏平老总您是属于积极响应者，参加了这样一期节目，在春节前后也是属于您比较繁忙的阶段接受采访，当时为什么接受这样的采访，考虑做这样一期节目？
　　晏平：我觉得我们中国企业发展到今天，一个让世界对中国的制造业有一个基本的了解，我们也让我们国人对我们制造业目前处在怎样个水平有个基本的状况。这是我想的第一个出发点。第二个出发点，央视在人大之间做这个节目，非常好，人大到了北京以后，很多媒体让我们谈感受，特别是今年总理的政府报告里一再提出来要转变经济增长方式，优化产业结构，作为制造业是我们所有产业的基础，他们到底现在做得怎么样，他们的目光和眼光放在什么水平，说真心话，我们很多别的行业都不太了解，通过央视采访到，我觉得他抓住了一个根本，第一我们民族工业怎么思考定位，第二，民族工业的所有企业掌门人他们应该怎么样来思考在下一个十年里，能够缩短和世界上的差距，我们要说一个比较责任口号，你怎么样来对振兴民族工业。
9 X3 F  l  v" J0 _  b　　我在整个访谈当中，从来没有把我的企业放在国内，在国内做得最好的，但是和发达国家比，确实有很大的差距，我们这代企业家能不能认识到差距，就怕什么地方呢？怕我们自己很满足，如果我们很满足了，他自己本身满足，怎么样去超越，这是根本问题。
　　主持人乔旎：我们现在的观点不应该仅仅放在国内，现在来说整个全球是全球经济一体化的格局，更多要站在比较高度的角度上考虑这样的问题。我们看到这期节目，刚才唐先生谈到是在春节期间，晏先生是在之前和之后接受采访，很多细微的工作是需要裴记者做的。裴先生能不能谈一下单从这期节目考虑，您当初怎么想的，有没有什么样的主线考虑做玉柴集团呢？
# ?: A8 ~# p) Z8 P6 ?; b' _　　裴庆通：做这个节目之前，做了大量前期准备，包括从网络上搜集晏总的资料和玉柴的介绍，做了初步的分析，以晏总三年再造玉柴这样的主线，节目最终呈现的题目叫“再造心脏”。我进入企业有两点感受特别深刻，一个是团队，这个团队记得2005年有个电视剧叫《亮剑》，基本上活脱脱的独立团。
　　晏平：我们离国家的经济中心比较远。
　　裴庆通：晏总采访中发现两点不一样，一个不喝酒，第二个他有文化，李云龙没有文化。在《亮剑》李龙杀肉，谁想吃肉，谁打倒，完全用新的机制，用数据和业绩说话，把整个团队的机制和活力调动起来了。另外一个印象比较深刻的，企业发展战略，晏总喜欢下围棋，下围棋和打斯诺克，想下九步，他研究轿柴，现在在国内的市场几乎是0，在西欧达到40%到50%，晏总每年掏出一个亿的资金来研究这个东西，对未来的储备。这两点，一个是团队，一个是战略眼光，是玉柴非常核心的竞争力。
2 Y2 {' \5 i; {: G　　主持人乔旎：我们看到聊天框里有玉柴技术人员在收看我们这期节目，玉柴留住技术人才的方法一个是事业，二是待遇，三是住房，总而言之是没有后顾之忧。在这样一部片子里所体现到玉柴比较更重视博识，对知识和文化比较尊重。网友谈到一点，有一句话让我们印象特别深刻，我也印象特别深刻，玉柴不为，谁为，这句话说得特别有激情，晏总以前说过这么一句话，企业最大的是企业领导人一定要有激情，这么多年过去了，您还有激情吗？
　　晏平：我有句话，如果我的激情耗尽了，我自己对我自己是告诫的，我不怕一个人能力高低，就怕他没有激情。我对我的团队特别对我的核心团队，对我驻外所有办主任，在大会上说过，一旦他的激情下降了，立即把这个位置挪开，我向董事会，向全厂的员工承诺过。我们玉柴在祖国大西南，我知道的基地和产品基地特别远，我的产品一个在东南亚，一个在上海、江苏这带，比任何一个企业物流成本都高，我们地方比较偏僻，住一个人不太容易。一旦管理团队特别是主要领导没有特别强烈的事业，没有激情的话，没办法带动团队。在这个环境下去做。刚才裴记者说的，为什么我说《亮剑》是一种精神，一种不服输，我处的地区不好，但是50多年来，我们在内燃机行业能够站在全世界最大的制造基地，有过人之处，但是贯通我的企业文化。
　　主持人乔旎：很多之前大家不了解玉柴的公司情况的朋友们，他们看了《商道》这期节目对玉柴有全新的认识，很多裴记者在其中加入很多亮点，包括对人员管理层的任用，尤其是片头，大家很形象看到了赛车，把比较难懂的事情用很浅显的方式表现出来。《商道》做这期节目弘扬民族品牌的意识，《商道》《商道》以商为道，在这里问一下唐老师，您追求民族品牌过程中，有没有觉得哪些部分是特别值得我们弘扬的？
　　唐琳：这次《商道》栏目推出中国竞争力有很多意外的惊喜，我们在采访一个成功企业之后，一定会发现一个伟大的CEO，就是掌门人，必须有远大的目光，超强的执行力，不光是晏平老总，还是马玉华先生，还是刘积仁先生，对企业的掌控不是维持中发展，他不是在步步为营状态中前进，是在大发展中解决担心的问题，用大发展来解决大危机。
　　攀钢在2008年整个危机之后，他也是选择了大发展，在2004年接受前任职务之后，也是用大发展带动他的危机，他35岁临危授命，临危授命之后，他绝对不是简单的就是在维持这个状态，而是提出了更伟大的目标，100亿销售额，解决当前的问题，这是一个特点。第二个这些CEO们目光高远，他们看到的绝不是眼前，是未来10年、20年。刘积仁先生是在1989年赚到第一笔钱的时候，大概是几百万人民币，如果当时维持实验室20年，一年就花光了，全面更新设备。在92年、93、94年开始布局中国的信息化产业综合解决方案，这个时候他没有钱，在94年、95年又上了CT医疗设备，用医疗设备的钱来养活信息技术建设，现在信息技术建设全应用解决方案占到整个利润50%以上。就是他在不断地布局，绝对不是小打小闹，他是目光高远的。
( m6 e; p2 J& m8 d) |　　主持人乔旎：就像下围棋一样。
　　唐琳：对，他们一定是胸怀远大理想，高瞻远瞩的。所以他们注定也是孤独的人，他们的孤独通过什么解决，一个是激情，一个是执行力，必须用强大感染力证明每个分子，每个员工跟他一起亮剑，这样才能达到最精准的结果，所以他们的目标都能实现，包括马蔚华先生，招商银行从地方小银行，变成全球最好的商业银行之一，同时在国内银行排名第六，作为地方银行。他找到很好的定位，把零售业作为主打的方向。突出国际化的管理，在金融危机的时候到纽约开设自己的分行，收购香港的分支机构，充分证明一点，他们站得远，看得远。同时是非常稳健的，这些人有一个特点，激情高昂，同时又内敛，他们的力量是受到内心的力量。晏平名字看是平静的，内心全是波涛的。
　　晏平：为什么我喜欢看《亮剑》，我喜欢军人，人在极其艰苦环境中去搏击。一个人的成长，一个民族的成长，一个国家，多灾多难，多难对人的成长都有好处，凡是平静的东西，包括温室的东西都长不好。大凡任何一个企业家，一个伟人成就一番伟业，看他的过程。
- K0 D. `. }0 j  ~& P( }　　唐琳：《商道》栏目既做全球的，也做海外的，欧美的还有西方国家成就的企业背后，他们伟大的CEO，伟大创始人他们的经历，返照中国的企业家和企业家精神，有惊人的相似。但是我们赶上这样一个波涛汹涌的30年，我们还有下个10年，下个10年要看到更多的晏平，更多的马蔚华，更多的刘积仁。
　　主持人乔旎：两位嘉宾都谈到了一个企业最重要的是CEO，他的领导人，他的掌门人特别重要的。这部片子里当时让我印象很深刻的，晏平老总到这个企业里没有一个人去欢迎你，应该算是很孤独的进去。
　　晏平：很郁闷，很无奈的。
　　裴庆通：到这个企业和中高层见面的时候没有人握手，后面还有一段话，因为时长的原因，没有推出，没有办公室，在会议室里办公，相当惨的。
　　晏平：开会都在会议室，真的没有人给。
　　主持人乔旎：面对恶劣的环境为什么说出这么一句话，三年再造一个玉柴，为什么那么有信心？
4 m2 F* Q& w& z) ^　　晏平：到玉柴应该有半年以后，一是我对这个行业不断了解，第二对我自己的团队和我自己的研发实力，我也做了评估，而且三年再造玉柴前提下，征求了很多专家的意见，董事长要实现这个目标，也要做一些准备。
　　主持人乔旎：更多还是要企业家做一些准备。刚才也谈到了这样一期节目时长是有限的，很多精华部分会被裁去，再问一下裴记者。
　　裴庆通：晏总的父亲是军人，本来是东北人，后来到广西，他从小有军人的情节，当时一不小心上大学去了，如果不上大学，肯定去当兵，当兵或者战死，或者成将军。他骨子里有一种军人的情节在里面，当时想加这句话，又不好佳，很多语言特别精彩。如果不这样的话，玉柴必亡，这话说得多么有力量。
　　主持人乔旎：很多细节的东西没有办法完全给大家体现，只选择其中最精华的部分。聊天框有很多朋友参与我们讨论。有位朋友提到看《商道》节目是中国企业精神力就是中国企业家竞争力，是不是这样？
　　唐琳：作为《商道》栏目，我们的长处在于发现中国企业这个层面，我们做微观研究的，每天一个节目，在解剖一个企业，解剖一个案例，我们立足点是中国企业的竞争力。我查了一下资料，最早提出中国企业一竞争力是在美国哈佛商业竞争。但是我们理解这个竞争力在中国企业的竞争力，我在想文化很重要，但是CEO很重要，在这个过程中，中国企业竞争力在于我们在这个时代，我们有多少个能够成为我们引领时代前列的CEO，伟大企业家阶层或者职业经理人阶层的出现，他们使我们这样的企业不断地向上，我们一定要做这样的企业，必须有杰出的，高瞻远瞩的CEO出现，或者董事长、总经理。有这样阶层的出现，对我们时代的发展将提出坚实的基础，这是我们国家和民族最宝贵的财富。
; g* S( @. @' J1 |) |, B4 C　　主持人乔旎：我们也发现跟以前有点不同的，在现在社会中企业家越来越多学会了包装，很多人说企业家现在变成了明星企业家，我们也会发现同时这样的人更具有凝聚力，包括精神力的，更让普通人去了解他们，或者是去遵循他们的足迹，更有精神领导力，这也是挺好的方面。晏总您觉得呢？