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答救灾过程中的一些疑问 (ZT) 看了真的很感动!

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发表于 14.5.2008 11:57:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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1) 为什么国家暂时不接收国际救援队 : Z# g4 E- m) e' I, f2 e3 ]  现在没必要,现在过去的道路还没打通,国际救援队来了也是干坐着,碍事!等道路打通了,需要他们专业知识时候,国家会开口的,请大家相信这个时候没人敢拿人命开玩笑,只是现在不是时候. 1 s3 L& Z! S [   至于他们号称的直升机,山区不是大海,大海的风是定向的,山区是时刻变化的,他们过来很有可能出事,所以不能再拿任何东西冒险 * N) C, B. L9 L  2)国家安全,绵阳...大西南... ' Q! r3 z! Z% u0 a2 E8 L1 P  ......国家苦心经营多年的大西南战略防御核心....(编辑掉,不能多说了......) , Z# } O* G; _9 R   其实这些地方的兄弟姐妹是最惨的,一辈子活在大山里面为了民族尊严和国家利益而奋斗,现在除了事国家还不能大规模派遣部队救援(暴露位置).....希望他们好人一生平安! " c1 s+ {2 c/ U& _; x3 Y! L w  3)直升机机降地点以及空降 1 N( y6 C M. ^+ x; u$ h( j  ——或许大家都有个误解觉得为什么飞机不进去包括(直升机,大型运输机) 2 R9 P/ ^7 l$ u' v/ l F   大家首先要分清楚,现在所有CCTV-1凤凰所能收到包括图象图片抢救救灾的资料都不是真正的地震中心地区,文川没有任何的图片资料那里才是真正需要空投机降的最需要地区,但那里的地形4面环山,县城唯一可以停靠的只有一个体育场但已经是废墟一片。中国乃至世界现有的重型运输机是不可能在这样的条件下降落的 ,首先没有下降缓冲距离,2没有地面引导,甚至没有地面对照物.当地气候条件72小时内上空都是高气压云团,哪怕就是F-22也没有把握安全找落,更何况是基建设备很一般的俄式中国配备的中国空军了。现在的现实就是所有大型军机只能全部停靠成都的6个机场,然后从那里进行发散状的救灾物品运输和分发。 8 W! d1 U# d" V9 U   * {3 ?, T7 Y, W0 K! Y  ——然后大家又说为什么不能进直升机 5 f1 P& Y3 B, M( S$ o ] O, C   要说直升机,我们已经动用了,而且是把老底都拿出来了,成都军用机场已经出动了陆军航空兵和空军的各种机型(直 、米 、卡 ),OK你又要说有了为什么不进去,首先大家想想我们国家的重型机型有几种,又有几种机型是可以在气候如此恶劣,余震又不断发生的条件下飞行的有只有黑鹰!但大家要知道那是全国的家底,但我们的政府已经拿出来了,可是当地是4面环山,有一点点常识都知道高气压云层下,4面又是环山,空气的气流变化对于脆弱的小飞机意味着什么,只要有2个方向的侧风同时出现,飞机就会直接撞山上,这里必须要提一下那100个空投下去的伞兵, 我可以不夸张的说,这100个人最起码一半会手断脚断,或者受内伤,脾脏出血24小时内不治疗就是死啊,你说他们冒着必死的决心去干吗的?不是去架卫星电话,去搬当路上的石头的,是去建造简易机场的,是去搭建地面参照引导设备的,是用命去换时间,你会说靠5000米跳个伞会有什么事情,告诉你5000米到目侧距离1000米是5秒钟也就是说我们的子弟兵在开伞5秒钟后,看见的是大山上的岩石,急流,和气流,或许根本连牵引动作都做不出脑袋就一下客石头上了.或许直接就落在急流里了,大量负重会让他没有办法解开 背包神就被急流冲走了...这样的机奖都是硬着落....我都不想再说下去了...大家敢从3楼直接落地吗?但那些兵就是这样硬着落的,所以大家不要再问为什么不机降,为什么不空投,在这样的地型条件下天气条件下是不可能做到的,但我们的兵已经做了,用命去赌博了,问问自己的良心,还在到处闹谣传,搞分裂,惟恐国家不乱的那一小撮人啊,你们百年之后有何面目面对我们这些为救灾死去的子弟兵吗!! $ S' c1 D' T9 `) {; Z+ @( A8 f  ; x* ]/ G% v* y% x9 ^' F/ i* @   另据汶川地区发回的消息,直升机空降条件最好最平坦的映秀镇(自然条件最好的镇子)已经都全部瘫痪了,先期进去的成都军区的小分队已经证实了这个不幸的消息...... 4 q: {' H U$ x7 O1 }  祈祷明天空降的兄弟们平安 7 p. c5 E1 H- B9 B& r; t   有人可能会问,为什么要拿战士的性命去冒险? 因为...因为...因为 我们是人民子弟兵,是人民的军队,人民有难,我们就要上。 人民性命所系使命所托,我们是人民在困难时候的依靠。 $ s1 W7 I7 Z' p+ H/ |   请大家给予明天空降的兄弟姐妹们最美好的祝福,祝他们平安 ' u3 j% W. V0 \; y# H   3)北斗 : L) z2 v3 K2 a1 X( m6 O   在这次地震中,目前我们国家要紧牙关上的 北斗 系统开始发挥作用,现在北斗系统可以和各个小分队直接联系,取得位置坐标,而GPS......这件事也许可以告诉大家为什么中国要拼命开发自己的 北斗 和TCDMA.....核心技术!核心技术!据另一个论坛一网友称今年我国已经开始 短波数传 网络建设 $ [ {! B" }# ^# P7 X( _2 w+ b& W  另外: / W+ O; X p& z' q- G8 @6 W g   关于帖子里面有人问要是有 CH-47 直升机 会不会比我军拥有的 米-8 好些,这是军事论坛一个兄弟的回答,供大家参考: 2 C* L+ k. N' Q+ o# w# V9 Y( N   最简单的一个数据 6 l7 |3 m: Y* D: X2 C   CH-47最新款的机型 % G' _. \$ K8 B% f4 v  CH-47D型是美陆军下世纪初空中运输直升机的主力 9 X/ {+ ]7 ^# V: T" \" Q  内部有效载荷 6512公斤 . D7 F/ [" l% k& \$ _8 u3 v  外部有效载荷 7192公斤 7 x2 r* @! l' h/ E, ~   最大吊挂载荷 10627公斤 [. ?7 r2 t, a. J; j1 i, S   这是理论数据 : p. V! U! }* R& E" H  但是 - p/ A- p% n- |6 j* V3 H  CH47 挂6吨平地才能飞到1220m,汶川县城 海拔1326m,而且处于峡谷中,切变风非常厉害, % S0 p/ H# Q, @$ @0 k4 {5 B; ^   CH47飞到峡谷里面,这么厉害的切变风+大雨,吊挂东西的直升机进去一架死一架 ' x( l& Y: S1 W3 _   还要记住旁边的山头大于2000M 7 d$ r& u0 k/ {$ Y1 \  另外想要山区没有风的几率 ) }% K! y# k( N% x. P- I" ^0 e" h   比你花2块钱就能买到500万头奖的几率高不到哪里 $ l2 F3 ?( ~" l1 a3 o! q   ************************************************* - f8 D) V5 t; C: M0 @* U  1) 为什么地震局不能准确预报 ; Q2 I$ M' ^/ Q  目前全世界到现在为止准确预报的地震只有一次--中国海城地震(自己上baidu搜),其他的管你什么美国日本英国德国俄罗斯,全部=0 1 c' Q: M {/ V% N! u/ v& j' t/ B    * U" v7 v' l8 Q  2)那还留着地震局干吗 8 W+ l' j+ y$ Q9 I& O5 v  第一没有地震局,今天上海感觉到摇晃的楼至少到一半因为没有地震局设定的抗震标准;第二有地震局现在我们不能预报地震但是100年也许可以,如果没有地震局,现在包括100年后肯定都不可以;第三地震局的最大作用是组织救灾;第四地震局在很多地区被边缘化,曾经在青岛还是济南由于地震局坚决不同意出任设备土地,结果被KFS多次恶意停电 / G* y0 j- z9 S   ' V& I6 D! p% ^0 F% w+ A9 E9 t* I! x  3)为什么不用直升机 ! R8 u0 U3 E' T+ ?  首先如果你对直升机的了解仅来自于 好莱坞大片 或者模拟游戏,请你先扇自己2个耳光;再NB得直升机也不能说靠个GPS标个坐标就呼啦啦往里面飞,尤其现在是暴雨+山地,飞进去就是拿命玩;况且这种情况下PLA还是努力了4次才收手;直升机是要靠地面引导才能找到目标,其他不说,下雨天你站在上海金贸52楼往浦西看,100多米的高度让你找浦西某个建筑你能找到算你本事,何况现在是大暴雨两边都是山,你让直升机玩超低空?对了,浦西还是有灯光,而现在灾区连灯光都没有;当年美国干伊拉克,还派了一堆特种炮灰进入巴格达做手动引导 (黑鹰里面也有这个镜头,用地面汽车做引导) * L' s8 w7 j1 N/ H: {    W z% a+ J1 w8 Y3 }   4)为什么好几个小时了PLA还没到 ; B1 j7 A8 w- P1 b  说这种话的你可以去死了。看看,夜路+暴雨+泥石流+山体塌方等等,PLA先头部队 4小时冲了30KM,每小时8KM,你还要怎样?你也可以试试风和日丽水和食物齐全,看看你4个小时能走多少公里? PLA先头这100个人是拿命往里面冲,因为他们带去的不是设备不是食品而是希望!!! 等他们到了建立前线联系基地,救援就可以马上开始 / r6 W3 q- f- h/ g   % u/ Q/ s* T6 F7 q* V9 p  5)PLA 动向 # O0 }4 @4 `8 m) ^9 r. o) B% C  从另外一个论坛看来的一个武警值班人员发布的消息,武警所有部队,包括军区的快反部队已经全部靠拢,人数在3W以上,还有更多PLA(最可爱的人)调集中,这个时候大家就知道PLA为什么叫人民的子弟兵。相对于某个国家飓风时候军队扛着枪救灾,嘿嘿,民主啊,自由阿 2 E: q% b9 v. A+ Z9 Y" S    ; Y/ f# \( n8 d; Y  6)为什么到现在还没灾区中心消息 ! A# q5 W" }, l   一是电力问题,移动电信再NB,没电也白搭,二是移动电信基站和地下电缆估计能保留下来的没几个,而且几个节点一断全白搭;三是震中区域是县城,不太可能配备海事卫星电话,就算有,地震太突然很可能也被埋在政府机关里;第四 那个地方没有驻军,只有武警,不幸的是武警三角大楼利用短波(超短波?)呼叫一直没有回复,所以估计那个地方的武警兄弟们...... 6 e9 a% D; k( b% u    1 Y- l2 V4 Q5 P1 X  6)我们能做些什么 # b* J: i, A9 \; x9 _3 ^' c  捐现金这个问题见仁见智不予评论,但是出于专业角度,可以预见马上全国要调集大量鲜血去支援,所以推荐大家身体允许的话去献血吧,这是最宝贵的
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发表于 14.5.2008 13:16:56 | 只看该作者
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发表于 14.5.2008 14:26:52 | 只看该作者
回楼上的: . v* ^2 C3 b+ q$ g- N( j5 B7 I6 j空军空降兵用的是圆伞,高速着陆,相当于从3楼跳楼,要求平坦的泥地+好天气。汶川是岩石山地河流+暴雨,空降兵伤亡率可以达到100%,降多少死多少。( o$ s$ X0 \9 N. d 第一批空降的是特种兵,不是伞兵,伤亡15%。
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 楼主| 发表于 14.5.2008 14:46:49 | 只看该作者
原帖由 美得惊动领事馆 于 14.5.2008 14:52 发表 + |/ n; t$ @2 }) l) B' o7 T; @我看不出有什么好感动的,很多是政府或者军方宣传部门的借口罢了; $ C+ u+ X/ L& D" ~48小时空降15人到汶川,还宣传美化个什么劲啊?3 }- |: c3 n* @: e1 R- R9 o 空军的耻辱!难道让总理亲自去跳伞吗??!!, r$ H7 c2 a1 D5 J 总理是用自己的行动迫使军方和空军去真正履行军人 ...
`6 B4 ^2 F) h( N1 c ; Y) J: g, n; D- z9 Y& e. Z做人要厚道,我指的是那些勇敢跳下去的人,不是军队里贪污的,和玩忽职守,贪生怕死的人。这个时候不要拖上他们,他们不配!
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发表于 14.5.2008 14:48:39 | 只看该作者
你对国家的偏见已经让你失去了理智的看待问题的能力 r. k0 P2 H. n) I7 }' O E( ^ 1 ?+ L0 S) i7 |
原帖由 美得惊动领事馆 于 14.5.2008 14:52 发表 我看不出有什么好感动的,很多是政府或者军方宣传部门的借口罢了;48小时空降15人到汶川,还宣传美化个什么劲啊?空军的耻辱!难道让总理亲自去跳伞吗??!!总理是用自己的行动迫使军方和空军去真正履行军人 ...
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发表于 14.5.2008 15:02:20 | 只看该作者
原帖由 美得惊动领事馆 于 14.5.2008 14:52 发表 8 c( B% Y1 @8 q0 s- { 我看不出有什么好感动的,很多是政府或者军方宣传部门的借口罢了;4 M1 y/ m) u0 C5 {4 B- m: Z. J 48小时空降15人到汶川,还宣传美化个什么劲啊?$ g6 r# g/ s9 I8 k5 B; g' j3 f 空军的耻辱!难道让总理亲自去跳伞吗??!! + Q6 ~" C- n, N; h% l! s4 |5 k总理是用自己的行动迫使军方和空军去真正履行军人 ...
% Y2 f6 Y( u- S8 R , C: v0 K4 a. }2 I对这个ID我已经不想再评论什么了,我总觉得作为能够出国留学(当然这个id也许是通过其它途径出来的)的人应该具备一定的基本知识。在那种条件下伞降的成功率有多少已经无须解释了。1 O9 |$ r1 s: n$ j) f8 P" Y/ g 在这里我告诉大家一件事情:刚刚和国内的一个朋友联系完(就在灾区政府工作),为了进入重灾区进行的伞降过程,已经有4名解放军战士牺牲了,还有10人失踪。* z: Z, j" s$ P W1 w& M c 我尽量平静地把这个消息敲出来,我不想说任何激动的言语,我请大家相信,这些战士是全世界最优秀的空降兵,在如此恶劣的条件下能够成功实施降落,只有我们的解放军战士才能做到!
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发表于 14.5.2008 15:11:42 | 只看该作者
大家都知道这时候空降没有意义,但是出于舆论压力,一定要降,这些人是去送死给大家看的啊& c: b6 a& y- I2 j# B! V- p% { - u% b; e7 O& d7 U2 a[ 本帖最后由 方竹 于 14.5.2008 16:17 编辑 ]
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发表于 14.5.2008 15:15:06 | 只看该作者
原帖由 美得惊动领事馆 于 14.5.2008 14:52 发表 5 I4 X" R- M5 o' z& F, J 我看不出有什么好感动的,很多是政府或者军方宣传部门的借口罢了; 2 {0 H: U8 L) N48小时空降15人到汶川,还宣传美化个什么劲啊? & i. _0 e# `/ A空军的耻辱!难道让总理亲自去跳伞吗??!! , W. F" m3 f9 ] q9 S总理是用自己的行动迫使军方和空军去真正履行军人 ...
( j' Y& s9 s$ I( u6 f 5 ]- [. m! g& S' X8 S) h8 r/ n 那些冒着生命危险去救人的战士,难道你视而不见么?是谁在抢险第一线阿?战士也是人?请问你做了些什么?
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9#
发表于 14.5.2008 15:59:01 | 只看该作者

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这个太惨了阿, 要知道培养一个特种兵要花费多少人力财力,而且是百里挑一的人才。要他们白白去送死,真得很残酷。 ; @5 y R6 p' L' s5 @9 C- j2 |, A 我不是说他们的名就比其他灾民宝贵,可是明知不可为而为之, 。。。。。。无语。。。 - J7 D( s% c8 u* I' {# ]4 J x9 P- @( \ 祈祷 , q( C6 w% Z7 a+ N: R) C2 m* ]* P" U: |/ \' G" K7 ^ K & l9 T$ x/ I& F+ y+ B! _
原帖由 方竹 于 14.5.2008 16:11 发表 5 E$ z0 [. @ g2 F" j 大家都知道这时候空降没有意义,但是出于舆论压力,一定要降,这些人是去送死给大家看的啊
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发表于 14.5.2008 21:34:55 | 只看该作者
原帖由 方竹 于 14.5.2008 16:11 发表 " X! L+ O! S$ i% a 大家都知道这时候空降没有意义,但是出于舆论压力,一定要降,这些人是去送死给大家看的啊
" y# Y& o0 x: Z' k+ q* R) } s( Q {4 V! ^/ J: E 你怎么能这样理解空降呢?!不是出于舆论压力,也不是为了送死。明知道有很大的风险还要去做是出于责任感、使命感哪。不要以为我们的子弟兵是那种为了政治宣传就可以去白白牺牲的。你可以设想一下,如果是你处于这样的危险环境中,当你看到解放军出现在你的面前,是不是也会一下子就放心了呢?!作为老百姓有这个感受,那么从解放军的角度来看,他们的心情会是如何呢?好好想想吧。这种事情可能你经历得少,慢慢你会理解的。 6 |2 L+ Y' S, N' @7 J" O# Y. H6 l7 L& t" P [ 本帖最后由 DragonWell 于 14.5.2008 22:40 编辑 ]
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