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浅谈道德建议和道德审判是两个概念

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发表于 17.2.2010 14:18:39 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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道德建议和道德审判是两个概念,$ |# _* [: R1 B. \* s% Q4 h# Z
建议是为拉其他人或者当事人可以不再犯同样的错误,0 J/ j; T0 V: k' ^! j7 B/ W9 A
而审判,则是责令一方付出代价.
' ?+ }- w4 W. J& l* [谁能够让37加1的付出代价,那么他就可以审判。
+ v1 S, \! }* ~& u) b: k' F这个可能是法律,可能是无形但实在存在的社会运行规律。但是无论如何,和谈道德相关问题的人是扯不上边的。6 `0 A  u& _7 l' ~6 ]
所以,我请有些人嘴巴上面积点德,不要问题都没分析清查,就怀着一种]着急的心态,跳出来对讲道德的人之三道四。
8 Y" V/ p: L) I1 X+ p你可以非常理直气装,那是你的自由。- x/ ?3 r! {- {: D+ v
但是也请你尊重他人的自由,否则很难让人不联想你的动机。/ q. o. K8 ~" D0 T- L3 y( x* t
这是做人的常理,你不喜欢道德就是了,何必妨碍人家对其他的人讲道德呢7 e! Y+ x6 H3 Q; c3 q9 \
你总不是对道德害怕,或者有仇吧。
) z1 L: W6 @' m' _! c8 z0 k( H无仇无恨,又何必给人一顶帽子,来贬低他人,当然更抬高不了你自己,让人诧异你爹妈是如何教你道德观的。
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 楼主| 发表于 17.2.2010 14:20:46 | 只看该作者
本帖最后由 还魂的小哈 于 17.2.2010 19:05 编辑 & Z# H" R% l  T+ v' W3 s
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做个广告,摘一下原文的部分东西,全文在此
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决胜始于庙算10-22为了永久的不分离,人生需要认真的庙算
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! [9 S4 F0 e$ R4 P9 uhttp://forum.kaiyuan.de/viewthread.php?tid=347803&extra=page%3D1
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   一个正确的思考,不会是从天上平白无故地掉下来的,一定有它形成的背景原因,有果必有因,有因必有果,是谓缘起,,对一个重大事件的思考能力,也不是突然会形成的,它是来源于对日常事物的思考的累加。所以,为了更直观地解释如何思考。大家会看到小哈选择了很多有争议的话题,为了表明,本文的适用性,小哈选用的话题,尽量都是从我们这群留学海外的知识分子中间,真实发生在我们这个论坛上的各种的事件。每个人对这些话题,都会有自己的看法,小哈用这些话题,不是为了争吵和辩论,而是为了说明问题,所以我希望大家不要去着迷于讨论这些话题,因为很多话题是没有标准答案的。同时,我也尊重各位对这些问题的看法,就不参会任何对这些话题展开的讨论了。因为我们的不同,才让世界更多彩。
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以下是引用一篇藏版贴出来的文章《中国传统价值观的力量》两段段话,
8 _) o, p! f& _1 b, b. _7 d- t4 K) t% j' r5 x% G' E7 I
1,做为正方代表,小哈在那里写了一句话,要说一句,有个叫李银河的鼓吹性交自由化的,堪比范跑跑,而且更可恶。毁我道德长城。因为最害怕的就是,提供理论依据的,理论依据的出现,就是市场需要的反应。
+ X  D  ^: s) Q: e/ ~: k( z$ x2,做为反方代表,有个朋友告诉了我们李银河的观点,
( S+ V2 K7 c9 A$ e5 F李银河没有主张“卖淫合法化”,而是“卖淫非罪化”. I5 C& k# C5 w2 h1 Z7 X
李银河:合法化我不赞成。我比较赞赏的是“非罪化”,“卖淫非罪化”就是说把它作为一个道德问题来处理,在两个成年人之间自愿的一种交易行为,不管有没有钱参加进来,我们不认为它为罪,但是我们从道德的角度要谴责它。。。
+ T* o- Z" }& }6 \. r李银河写文章很多,关于她专访很多,研究领域涉及同性恋,两性,女性,婚姻。。。她所探讨的绝不仅仅是卖淫问题。不愿意看她的blog就看看 http://it.sohu.com/liyinhe/,大概了解一下。
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一个非常美妙的关键词,卖淫非罪化。爱因斯坦在面对别人质问他,是不是需要100个人来质问他,他才认输的时候,曾经这样答道,如果指责是对的,一个人就够了。对于李银河的关键字,也许几个圆圈就够了。5 y7 t7 z. |8 h2 k. E- q
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3#
 楼主| 发表于 17.2.2010 14:21:06 | 只看该作者
从这几个圆圈关系来看,大家能够很直观的明白,从逻辑上面讲有几点
4 C6 w3 u' n; O5 D9 |% I" O$ @1,        非罪的逻辑外延大于合法的,也就是说,很多事情不一定合法,但是,它们可以属于非罪的。; L) }# ~6 I4 K7 h+ b! F, m7 \
2,        合法的一定是非罪的。3 c% r9 D5 y) h+ A) Q2 b/ M
3,有罪的逻辑外延又大于不合法的,因为很多事情,未必最后能够用法律制裁,但是确实是属于犯罪了。比如有个案例,有人教唆他人自杀,事实经过旁人举证,但是犯罪嫌疑人的律师通过法律途径,竟然证明了证人是有其它目的的,所以最后法院没办法判决。同样辛普森案也是如此,当全世界的人都认为他杀了人,而且有证据证明,但是法院照样可以判他无罪。不过大家可以查查这个人的结局,很不好,最后他很聊到,竟然靠打劫为生,他也是个现成的模型。这些例子就告诉我们,法律其实可以做的事情很少。
7 u4 ^; y) L6 @- F8 W4 N% I5 L$ @. E0 \4 q6 d1 T( F! V# H
所以,李银河提出的问题就变成了,如何界定,到底什么是属于非罪,什么是属于合法?到底什么是有罪,什么是非罪?什么是道德问题,什么属于法律问题?道德和法律各自的作用?如果卖淫的后果,造成了对方婚姻的破裂,或者造成了性病侵害,构不构成犯罪?当卖淫成为一种风气,对整体社会构成不构成破坏力?纵观历史,从西方的古罗马到中国的南北朝,最后卖淫成风的朝代无一例外全部毁灭,这背后又蕴含了什么规律?
( z+ D' q, n% x我们可以看到,看似一句美妙的看似很有道理的话语背后,其实有很多不那么好解决的东西放在那里。这是一个容易回答的问题吗?* p% G! b( d: r

9 F3 G' ]6 H7 K/ t3 z当然今天的主题不是讨论这些,而是借这个建立谈的小哈理论二,做思考前,人必须首先有足够的知识,用这些基础知识来支持思考,这样才能有效进行思考。这一点,其实是很多人会忽略的事情,往往知道了一些皮毛,就当整个事件就是如此了。在上面的例子里面,这起码的知识,就是得能够画出图1里面的那几个圆圈,知道什么是形式逻辑。所以,必要的知识,是我们能够解决问题的钥匙,当人没有了知识,就容易偏离主题。
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4#
发表于 17.2.2010 14:25:12 | 只看该作者
所以,我请有些人嘴巴上面积点德,不要问题都没分析清查,就怀着一种]着急的心态,跳出来装作自己很道德对别人之三道四。. K4 x0 g3 d0 |, H  C
' U) J" Q. l8 c& l' z
尤其是不要
2 c( o; l+ R5 P3 `5 c"就是我每天一夜情,我来劝诫别人不要做这种事情,轮得到你这种货色来评论吗?"
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 楼主| 发表于 17.2.2010 14:26:59 | 只看该作者
有的人谈道德,有的人不谈道德。" y5 v0 U0 F" ]8 D+ f2 B# z
其实本没有交集。* K: {" J. l+ p4 l
谈道德又没有跑过去,点名说,谁谁谁,你真无德。
, z+ @+ u% ^% H倒是有人跑过来对谈道德的讲,你你你,凭啥审判人家。
( i" \3 s' F+ A2 w4 y3 c靠,这个世界让人看不懂了,看来不是不讲的问题,而确实是,没有道的问题。
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 楼主| 发表于 17.2.2010 14:31:20 | 只看该作者
所以,我请有些人嘴巴上面积点德,不要问题都没分析清查,就怀着一种]着急的心态,跳出来装作自己很道德对 ...; |8 O; q: f, ^4 ]' D8 T$ w& Z
shermanren 发表于 17.2.2010 14:25
6 r  y0 r" ^% E( l: w, U
* U) I# [$ a% b+ x& B5 h- B, {- {

- y' g. d7 l6 F, [; k* ~3 y) Z    http://forum.kaiyuan.de/viewthread.php?tid=404117&extra=page%3D2&page=11
# G. X6 \& ~# w# D& Z0 j2 b* |, e& f" I: _( @
你当大家没看昨天的专场啊,& `& G& R1 g$ F" c7 n# ]; K5 O
经典回顾
3 Z6 ^. q/ j4 m/ \$ ^2 I9 F4 U8 E- D
& `# f- t2 \# w文化水平真的有待很下功夫去提高,
6 F8 c: v* l4 e5 R( L红字,用的是反讽加借喻的文学手法。
+ b3 i# P& a6 G' W; |6 V我从来不知道,道德水平不高,还能够和文化水平不高有必然的联系
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发表于 17.2.2010 14:36:36 | 只看该作者
那是,满嘴仁义道德,私下男盗女娼,确实道德水平和文化水平双丰收
) P* O' }  M: E" p1 R
你当大家没看昨天的专场啊,
6 `! v; e% w2 h6 W3 r" s5 d7 ^% e. ?经典回顾
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文化水平真的有待很下功夫去提高,: P1 I. Q$ l7 u" m) K0 h  [$ I2 j3 j
红字,用的是反讽加借 ...7 u& r: t3 ^( t. q; K# ~, y
还魂的小哈 发表于 17.2.2010 14:31
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 楼主| 发表于 17.2.2010 14:42:38 | 只看该作者
那是,满嘴仁义道德,私下男盗女娼,确实道德水平和文化水平双丰收' R' r: f) Y  ]6 q& ?
shermanren 发表于 17.2.2010 14:36

; @3 n7 H) G  ]: {4 O7 D- K1 w" H( S0 A8 c$ s2 S+ `
" Z$ R5 P0 m4 W  X) I
    我托你件事情,我现在有事情,你没隔一小时,来把我是ons狂的这句话重复顶一下,让这个贴子给更多的人看一下。谢谢配合
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9#
 楼主| 发表于 17.2.2010 14:51:47 | 只看该作者
哪位劳驾解释一下,[OLY]啥意思,, ]# O2 K0 I4 e$ U$ _
是only one  # E/ e9 m7 X5 O2 I2 Z  G; ?
or
$ E1 y/ [$ {! Z* M5 K$ A2 F7 D0 ^only ones
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10#
发表于 17.2.2010 18:29:40 | 只看该作者
你要知道,朝代到现在肯定早就被ko了,至于是不是因为卖淫这个他可以随便栽赃4 F- j) T- t) I3 E% k0 Y8 a& T: D9 M
简单的说逻辑就是6 I; M8 F0 V9 Q( k+ c$ b
这个朝代卖淫合法
1 W. i; K& A; z. C& }. u/ v0 G; B                        ---》卖淫的朝代无一例外全部毁灭
/ y- i0 @) A4 M/ E8 c) h. D这个朝代灭亡了- d7 F6 d0 ^( p# t: b* K
“从西方的古罗马到中国的南北朝,最后卖淫成风的朝代无一例外全部毁灭,这背后又蕴含了什么规律?”
3 d: w( X" t4 |. e; j  b1 C+ b请举 ...
. `9 w# [' x2 x8 e) t/ L! |redqibing 发表于 17.2.2010 18:26
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