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新三国 新生活

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发表于 16.5.2010 00:07:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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新三国播出了,为什么这么多人说不好?' g$ B( \3 E6 V! U: h; I9 ]
大众很奇怪,当年罗贯中写三国演义的时候,连说书的都瞧不起他,也说他是乱编不尊重史实;过了几百年,轮到现代人来捍卫他了,又说高希希编的故事不尊重三国演义,简直就是许人蹲坑,不许自己蛐蛐嘛。。。8 w4 \: t# C9 A- L

  r' A+ ]9 U' n% c- w6 a人家已经说了,三国,既不是三国志,也不是三国演义。& g& {& F7 `; L/ m2 p

6 Q7 ]1 A- k" o0 a- \5 I4 k4 x为什么不能说刘备是个烂人?- E7 v; F, v% z( E2 t1 q* z& i

: {) ^- `) N" `为什么不能说曹操是个聪明的坏蛋?
! y7 g1 t7 l+ g: J4 e8 b4 {9 X" T8 I' a- U+ D* a# s+ X# }3 ]

- X' E; o( O2 z0 v当年老三国播出的时候,我清楚的记得几位阿姨,也就30岁,在那说,啊为什么唐国强这个帅哥演诸葛亮啊?----当年的唐帅哥的风姿大约就和今天的陆毅一样,他可是高山下的花环里的奶油小生啊。
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7 r# Z" J6 u; S& F( c所以说时移世易,人世间还就是那点破事。
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1 {# H3 K8 v. s其实新三国里,刨去电视本身的技巧,仅看思想层面,最牛逼的有两点:
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0 p: I) g4 c8 z) X! ?5 C" H+ f一 用现代思维演绎古代。刘备说过一句话,说现在是天下大乱,为什么会这样,就是因为人心大乱。人心乱了,所以什么事都可能发生,部将会杀主公,侄子会杀叔伯,我对你好你还是要恩将仇报----要想改变这个局面,最重要的就是统一人心,共建和谐社会。% S4 V9 G6 m- i4 b% \* z
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这是很牛逼的一句话。我觉得一个电影或者电视要想做到成功,最重要的一点就是,你要展现对某种现象的分析。1 n, l5 Z& v7 Z4 S
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5 H# t: `8 ]0 v" k. V二 用古代故事来指导现代。 曹操今天这集说了一句话,很地道:以前我和刘备论天下,我说一统天下要靠权谋和杀戮,刘备说要靠忠义,我还笑他幼稚,迂腐,现在看看关羽这么死抗,我才明白,刘备说的是对的。
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! y3 @( L& X2 G4 J这句话,从曹操嘴里说出来,才是最贴切,也是最有说服力的。我常说一个电影或者电视要发生意义,就是要看它是否能令观众对当下和贴身的事情发生思考。% T3 Z) Y* h) }9 E# ?% s) w

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* j; O8 `) ]2 Y$ Y# q顺便说一下,我不知道为什么那么多人厌恶曹操,甚至是在辱骂。其实曹操的确是个烂人,但他最致命的一点倒不是他的下三烂,而是他其实是个很轻佻的人。: R; N( K2 h5 i- F2 f) B; f

4 }3 I: {' w+ S' O; u这种轻佻,还带有非常强烈的挑战世俗的意味,就是说,老子就滥杀无辜了,老子就疑神疑鬼了,老子就调戏妇女了,so what?) h; l+ A2 y2 I. ?, \* @% Q7 r

) I7 E& O& k9 J  q* H8 d- ~这种轻佻,还屡屡以超级无敌坦白的姿态出现。而这,才是最让世俗接受不了的。5 v; q8 o( P  Z5 j4 w

: T) A  ^8 d. a! g+ o/ F. f曹操自始至终,有一种强烈的想知道接下来会发生什么的好奇心。而他的不按常规出牌,也带有一种强烈的自娱及自慰的心态。
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7 p8 R9 x  a2 |( ?这一切都会使得他的成功会如此的显得缺乏道理和令人不忿。' Y2 ]& k8 \9 c# X& Z5 l
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: b# \/ [( M6 B2 w而与此相比,刘备的成功就显然更容易让大众承认和复制。( I& s3 `) I' D( |3 s4 r8 T* t
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其实有脑子的人想想就知道,刘备作为一个政治家,怎么可能没干过厚黑的事?说他只讲忠义,从不利己,专门利人,那是小说世界里的幻术。% n# Y4 [/ e3 U; @
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但是偏就有些大众,还非要坚持一些无谓的理想,一厢情愿的对任何企图颠覆刘备好人形象的人大加鞭笞,还说人家不尊重史实。3 M5 D: l2 I/ r+ U/ s/ e! \
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史实是什么?nobody knows, 其实也nobody cares。+ \/ \  P2 c' X1 j* T( X

3 Y+ H8 N' n' i$ h" `- R其实刘备有他很牛逼的地方,不过不是那很多人说的什么讲义气啊,或者是匡复汉室,痴心不改啊之类。/ C" y8 ~9 G1 g+ K3 {

8 e( z$ `2 x8 ~5 E刘备最了不起的,就是当皇帝的人很多,但是很少有人可以做到作自己和作皇帝和谐统一到他这种境界的。其实人世间很简单,很多时候你要成功,难免就很难做到完全的自己。曹操没做到,诸葛亮也没做到,很多人都很难做到。
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5 P) V  e% Z- [) E7 _2 t4 E4 k但是刘备做到了,在坚持自己的道路上,他虽然有点装逼,但他确实是不厌其烦的令自己呈现出这样一个状态:我要仁义。
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& _, x& v0 Y4 w7 l* G. x谎话说一千遍,可以变成真理。每天都坚持说一千遍,就可以变成天理。+ U4 X# U) `, A3 d; q' `
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不管心里怎么想,但是说出来的话,做的事情,都要经过千万次思考,百千种装扮以一定要显得仁义,那这种仁义就是真的仁义,甚至比真的还有更有杀伤力。
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6 n& ]( R& Y( V( X* C7 Q% j4 A, ^这一点,坦白说,我对他心生敬意,五体投地。纵然亦有人说他是装逼,但装到此般境界,真是叫人情何以堪啊。。。。
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但是装逼装到令人讨厌的,三国里面也有一个,就是关二哥。
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) V4 p5 a! v2 Z1 p其实我已经看出来了,这次新三国真正要颠覆的一个人,就是关羽。假鼻三眼到关羽这种境界的,真是也要人神共愤,明明自己就是叛变投敌,还要弄得三贞九烈。
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想当年我初二的时候看三国,就很讨厌他;高中看电视,还是很讨厌他。这么多年了,一直都讨厌他。
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他不但喜欢装逼,而且还很猥琐。. f7 e: f1 W# {3 `7 z7 a
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按照我们文化的传统理解,关羽几乎可以算是义和勇的完美化身,如果我硬要说其猥琐,一定会有不少fans冲过来给我扔包菜。
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2 H0 _2 H& t" M6 r3 Q, w2 @但自小看三国,就一直觉得这个刮骨疗毒,水阎七军的中国猛男,其实是猥琐的紧。
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1 [, a, O+ r0 b% t4 c5 s4 Z0 \何以见得?
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装逼装到死,你说讨厌不讨厌。: T$ m/ \2 \% t' M, u9 Q# I  a& _. y

$ G+ E4 u) t( Q8 F# B关羽身边有个谋士叫老王,一直给他说要小心吕蒙,关哥从来不听。后来败走麦城时,有困在里面很痛苦,反思自己的得失,觉得输给陆逊实在有点傻B,就对老王说,都是没听你的呀,真对不起,以后你一定要多帮我。
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$ T% @8 S5 w9 W0 Z老王说,没事没事,东吴也没什么货色了,将军只要坚持几天,等援军来了就可以再雄起了。9 h5 M" @6 K' J5 A/ ]/ b' P
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结果,关羽,这个刚说了要尊重别人的鸟人,来了句,大男人怎么能靠别人,一定要靠自己--决定当晚弃城跑路。靠,跑路就跑路,哪个混黑道的没跑过路,还要说的那么牛B,此其猥琐一。
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老王说,将军,这个跑路也不是不可以,但是要跑就要跑的专业一点。将军想跑哪条路?
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关哥说,我看北门那条小路隐蔽深邃,直通巴蜀,有搞头---小路,嘿嘿,鸟人,还找理由,猥琐。
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3 s: g4 E# I7 b" r7 B0 u老王说,不行,小路恐有埋伏,宜走大路。
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接下来关羽说了句话,可以算是全书的经典之作,也是猥琐的最高层次。8 Z1 W  ]* ^4 j, z7 O$ Z

2 u) w3 O' |, H关羽说,老子乃五虎上将之首,纵有埋伏,能乃我何?/ v9 @! z1 V- M# p1 ?# I* }# B4 y) `4 N: ?

( x$ {; X; v) I% \$ O鸟人,明明自己怕的要死,想走小路快些回家,直说啊,还非要在那里唧唧崴崴。所以我说,猥琐和勇敢其实根本不对立,关羽的确也勇敢,但确实也很猥琐。" h' O" w; S  p. {# O, Z
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我们等着看好了,新三国慢慢展开,一定会揭露关羽的真实面目。

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发表于 16.5.2010 00:25:55 | 只看该作者
!《新三国》剧组虐马!!!砍腿!火烧!逼跳崖!灭绝人性!跟去幼儿园杀小朋友的变态杀人狂有什么不同?!人性泯灭啊!
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发表于 16.5.2010 00:27:09 | 只看该作者
我这是替我妈,一个打字不快的老太太在这里发个帖,当然也是代表我自己对高希希这种做法的严重谴责!!
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新《三国》导演高希希日前接受采访,一句“我们的马在拍戏中一共牺牲了6匹,疯了8匹……”说者“自豪”,听者心中并不是个滋味。各类动物保护协会迅速行动,调查真相,谴责高希希虐待动物,抗议新《三国》剧组“虐马”。
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据说,有一个高希希最得意的镜头是连人带马一起摔下悬崖,人肯定是假的,但是马是真的。要拍这个镜头的时候,马就流着眼泪,站在悬崖边死活不往下跳。最后是我们这位导演,把马的眼睛蒙上,才完成了这个镜头。
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在火烧连营的时候,那些马就在火里烧着,最后就导致了他们精神崩溃,疯了! ) [6 b0 r% b. |

5 i. z5 M; b" b% H这是多灭绝人性的做法啊,这位导演还很不要脸的说,那人不也都烧着么!用脚指头想也能知道,替身是自愿的,人家愿意赚这个钱,可是我们可怜的马呢~~他们多么的无助啊,没有选择,只能任人(这种没有人性)宰割! 7 p2 X' {/ S2 d
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让我们共同抵制这部电影吧!我们不接受这种没有人性的做法,我们要用自己的行动告诉更多的人动物使我们的朋友,我们应该爱护他们。
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  T6 t8 N  F3 U7 E% m来源show160.com  w9 z9 u6 m8 s3 w7 R" F
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发表于 16.5.2010 00:27:41 | 只看该作者
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发表于 16.5.2010 12:25:17 | 只看该作者
我觉得历史就应该从多个角度去诠释,高希希换个方法拍三国本来也没什么,但台词那么不严谨,再加上楼上说的为了拍出真实感虐待动物就说不过去了。
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发表于 16.5.2010 16:16:37 | 只看该作者
本帖最后由 sand926 于 16.5.2010 17:27 编辑 ; K" Z. T( B4 j
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其实对新三国的各种批评并不是因为新剧对主要人物重新解读,情节的大量删减,文臣武将的相互重叠。其最失败之处是因为新三国许多剧情不合逻辑,另外就是台词实在让人不知所措。象有人所指出的一样,小罗当年不也是编的吗?但人家小罗编的,文采方面先不说,人家编的故事就算有不合理之处,但总还经得起推敲,人家最后能给你圆回来。新三国也给你编了很多,结果大家也都知道了是吧。当然如果此剧片头挂的不是什么大型史诗的羊头的话,又或者改片名为无双三国,笑三国之类,那当中的许多剧情及台词也是比较合乎逻辑了。总之个人认为此剧的编剧导演太不严谨,如果不是水平不行的话,那就是态度不行。
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发表于 16.5.2010 16:16:54 | 只看该作者
本帖最后由 sand926 于 16.5.2010 22:31 编辑
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( h9 F* d" x* s) X4 y) Y/ m& H  g逻辑问题( [# K* N" S+ H6 @

2 ?1 v9 x  g: Z" f  p1.曹操大庭广众之下,对着袁隗大喊“国贼董卓” ,就不怕边上有人听到?
3 F  H$ k4 y0 c* _8 e) R$ B0 l* L4 {. o2.王允摆宴,大骂董卓,就不怕座下有人会出卖他? 要说不怕呢,也不是,转过头来他又跟曹操说刚才席上耳目众多。- J( B. |% B' V. x/ [9 F
3.曹操还在洛阳哪来18路诸候?就算有了吧,那虎牢关前应该有19路诸候了吧,可是还得加上刘关张三个光杆,得有20路了吧。人家报得可还是,18,9路诸候。
0 F; ^  H* M/ \3 l4.吕伯奢家里刚出场的时候那就是一寨子,最后大白天让两个人给杀了个干净。
0 x3 v8 `+ ?# K* C% C' `3 u: g5 U5.刘关张三个人就来会盟,难道是武林大会?  ~9 t2 Q% O* {# @* y* J6 y
6.刘三刀?不解释。
) B6 @3 Y/ H% X' q- j7.宰华雄,战吕布怎么都是人家打上门啊?这在人家门口打就算是打输了,也丢不了自己关口啊。虎牢不丢,那董卓干嘛搬家去长安啊。
3 F9 a6 v- A/ g" F8 k8.关张大战吕布,吕布看看不行了,刘备上去替吕布挡了几刀,难道是我看错? 刘备大喊:* z4 L$ O  g0 |4 a5 ?
你为何不归顺朝廷?吕布汗,哪个朝廷?
/ D( k7 o+ J6 M9.王允这么没有眼力劲啊,刚曹操说要杀董卓,王允就跟一块上朝的同事说董贼要死了。吕布那边刚败了一阵,王允这边又说了,这下董贼该亡了吧。把王允整得跟弱智差不多。! G4 n. `1 _7 S3 P; g5 v% Y' H' h: z
10.张飞大骂吕布三姓家奴,被骂的还挺认真,问你为什么这么骂啊?张飞郁闷啊,张三爷为这事还得给你解释一遍啊?张三爷被你打败了,不冤啊。
% b" ?& h6 R% I9 n& @2 R11.天才的9岁小孙权啊。不知道为什么就想起一片子,曹俊演的,九岁县太爷。
* C1 H1 V5 U+ r$ d; ^5 U12.万余精骑?孙坚心中:曹操小子以为我记性不好啊,你来的时候不是说了,只带了4000人马。
- l& X" r* `( H/ _13.董卓迁都,途中竟遭不明人员袭击?吕布不顾董卓,一天一夜,在不明地点与貂婵和谐去了?
+ ?! I: j8 B6 V$ \( P# [; v& `14.…........
  ?3 G( y8 C# {; u15.…........
* l0 a9 Q8 D/ J6 I% T/ x.
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台词方面随便选几个算了
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# b2 {  Y$ m: d5 h) w" I+ B/ h咱家,杯酒斩华雄,天下谁人不识君,迁都长安,百年大计,主子爷,祸事了,班师回朝,我的天哪,各位百官,更衣好更衣好,( V8 B- U2 D. f4 y/ X7 M
这才第6集吧,看不下去了,实在看不下去了,跳着看吧。
- p6 y& z1 c$ c+ F
# P3 M8 p  L: j$ j! {; H26集, 田丰要死了,说,我真希望我所言的都是错的啊。 新三国里最多的就是种半文言半白话的对白了,你说“我真希望我所说的都是错的”不行吗?
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0 C9 I; n  U$ Q7 v2 {再跳,32集,徐庶走马荐诸葛,徐庶说诸葛曾说过“ 与其寻找主公,不如为自己创造一个主公”,于是刘备惊叹,此言空前绝后。实在不明白此话妙在何处,空前在哪里?我觉得改成“ 有主公要上,没有主公创造一个公主也要上”应该更空前一点吧。
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发表于 16.5.2010 20:38:50 | 只看该作者
楼上说的没错
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9 b/ E: v% M: p6 \6 ?三国的故事本来就是改出来的
3 [8 Y# W0 }2 ~) ?5 b$ N- ^改可以,拜托改得敬业一点入戏一点,
. q& a" ^$ t1 o' V$ i' b改了就不要解释,要解释拜托也要解释得气度一点彪悍一点
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 楼主| 发表于 17.5.2010 09:47:26 | 只看该作者
与其寻找主公,不如为自己创造一个主公。
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4 Z# u9 t1 K6 ?1 A这句话的确很牛逼。“有主公要上,没有主公创造一个公主也要上”这就俗了,低了好几个档次,因为这句话里强调的是以主公为目的。而上面那句,强调的是自己,讲究的个人理想和实现方式的完美结合。* G7 h1 A# _, M$ }! g0 F. i1 x4 {
; H" f5 R$ ]0 g  n8 Y+ ?+ T
该对白如果和“自己的梦想只能靠自己来实现”这句名言对接,则完美无敌。
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诸葛亮也是这种人,理想因我而实现,而不是仅仅为了我实现我的理想,这种境界差,还是要好好体会一下啊。
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发表于 17.5.2010 10:09:19 | 只看该作者
不对,应对接 “just do it ”这句名言,则完美无敌了
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