德国热线论坛激烈讨论纽伦堡学生会主席和阿空

会唱歌的鱼0

原帖由 Vesper_Lynd 于 29.5.2008 13:22 发表
- c% O# X  l1 t' M9 k上面这一回合的交锋，还可以看出，超哥及其同伙，搞集体活动能力虽然不行，但是在网上兴风作浪、毁人名誉，倒是轻车熟路，可惜对手只是个貌似“骠悍”实则缺乏手腕的幼稚青年，遇到真正的对手，超哥必会死得也很难看 ...

" Z  \1 p- z; B6 ?我好象就是所谓的上个回合中的参与者, 不知道同学是从哪里得到的结论, 这个参与者是超哥的同伙或是要帮超哥,  "遇到真正的对手，超哥必会死得也很难看"... 不知道这位同学和超哥有什么过节, 有个牛堡的同学特意给我发过一个一月份时和生病的CP同学有关的贴, 这位同学那时就表露出对超哥的厌恶, 我对你及其他对超哥有看法的同学可是一点都没有UNTERSTELLEN的意思, 所以, 你在把别人归纳成一伙之前, 最好有些证据. LPT有你这样的朋友来维护, 不知是幸还是不幸. 好吧, 我来做个声明:
I. 本人不再发表任何和LPT有关的言论了, 我最初的出发点是想给双方降降火, 如果这里反而有愈来愈多的人怒火冲天, 那我就不应该多说话了.
$ `. D& `$ {" k8 u4 H: y7 E, OII. 本人不认识超哥也不认识LPT. 我不想帮任何人, 也不想坏任何人, 更没有精力和时间来和某些人作太多的交流,因为这里显然不会迸发出有益思想的"火花."
6 C! I7 m7 s  q2 I8 b- \III. 陈独秀先生在"文化革命论"里提出: 欲图根本之救亡, 所需乎国民性质行为之改善. 我想这句话到今天还是值得我们每个人去思考的.
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( g8 D" q, M. N, O  l[ 本帖最后由 会唱歌的鱼0 于 29.5.2008 14:04 编辑 ]

antnu8

此贴很

莲蓬头

如果有人有兴趣的话，可以在下次学生会例会的时候，来参观一下我们相约纽伦堡活动时，详细到秒钟的流程表；去慕尼黑看球活动时，精确到分钟的时间安排表和游览线路图；信息交流沙龙活动中，已经排到今年9月的agenda等等文档。
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9 z2 D1 o' i. C9 T所以一定要明白，不同的活动需要不同类型的planung和docu----并不是每个活动都需要站位图，就像你并不是每次去厕所都要带手纸一样。对于抗议活动这样静态的集会活动来说，流程表显然没有站位布置图重要，agenda肯定没有区位划分图重要。这一点，从超哥自己的第二点缺点总结就可以看出：

+ d+ n+ `& ?; w5 |. T: ]2. 秩序一度出现混乱（纽伦堡区）。很多组织者本身也是第一次到达现场。有些出现了找不到自己位置的感觉。
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我早就和超哥说了，那里很偏远，大家都不熟悉，所以一定需要站位布置图，不然很多人去了不知道该在哪里活动。这本是一个良好的建议，没想到竟然变成刁难。你知否what is 刁难？
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# K8 [, X  V1 ^! Z) H% n“没有站位图，纽伦堡的学生就不许去”，如果莲蓬头说了这样的话，那才叫刁难和阻挠----可是我有这样的权力和能力么，没有！

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% A) |8 d8 p, v何况，从始至终，不要忘记了，我都是在以个人名义做和游行抗议有关的事情----这是很早已经就澄清了的共识。
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. a, X) J* h: W2 h4 Z0 N, ?我现在觉得自己是比较傻x，以为当众说清，提前预告提醒了，就不会有人往身上波污水了。唉。。。。为什么一定要逼我。。。把我塑造成一个典型的那种所谓的“会做人”的人，对这个世界和大家有什么好处？
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所以，我宁愿做个自不量力对抗大众的傻x，也不会被某些人屈服，去做符合你们审美观念的那种人----能不能成功，就看我个人抵抗的能力和决心，到底有多大了。

[ 本帖最后由 莲蓬头 于 29.5.2008 14:35 编辑 ]

流浪的风

原帖由 莲蓬头 于 29.5.2008 14:29 发表
% G7 `7 I; }4 x' h如果有人有兴趣的话，可以在下次学生会例会的时候，来参观一下我们相约纽伦堡活动时，详细到秒钟的流程表；去慕尼黑看球活动时，精确到分钟的时间安排表和游览线路图；信息交流沙龙活动中，已经排到今年9月的agenda等等文档。
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" O" A+ j+ O/ z7 ]; F6 i1 T% w# d所以一定要明白，不同的活动需要不同类型的planung和docu----并不是每个活动都需要站位图，就像你并不是每次去厕所都要带手纸一样。对于抗议活动这样静态的集会活动来说，流程表显然没有站位布置图重要，agenda肯定没有区位划分图重要。这一点，从超哥自己的第二点缺点总结就可以看出：
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2. 秩序一度出现混乱（纽伦堡区）。很多组织者本身也是第一次到达现场。有些出现了找不到自己位置的感觉。


; B* {7 T( {% V6 Y+ k8 `我早就和超哥说了，那里很偏远，大家都不熟悉，所以一定需要站位布置图，不然很多人去了不知道该在哪里活动。这本是一个良好的建议，没想到竟然变成刁难。你知否what is 刁难？

, D" h, V! q1 y5 K' \“没有站位图，纽伦堡的学生就不许去”，如果莲蓬头说了这样的话，那才叫刁难和阻挠----可是我有这样的权力和能力么，没有！
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何况，从始至终，不要忘记了，我都是在以个人名义做和游行抗议有关的事情----这是很早已经就澄清了的共识。
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我现在觉得自己是比较傻x，以为当众说清，提前预告提醒了，就不会有人往身上波污水了。唉。。。。为什么一定要逼我。。。把我塑造成一个典型的那种所谓的“会做人”的人，对这个世界和大家有什么好处？

( S4 y' A- h/ y4 _5 m2 t7 V所以，我宁愿做个自不量力对抗大众的傻x，也不会被某些人屈服，去做符合你们审美观念的那种人----能不能成功，就看我个人抵抗的能力和决心，到底有多大了。

[ 本帖最后由 莲蓬头 于 29.5.2008 14:35 编辑 ]

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原帖由 海子 于 2008-5-23 13:20 发表 总结不足
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8 A2 |: ?& [. j0 ~3 W1.        人少，纽伦堡战场共计150余人，Bamberg共计120余人，纽伦堡本地参与者极少（仅10余人），以外地人为主。无论是参与者，还是志愿者都是非常的缺乏。刚开始我们只有20人，满地都是条幅和展板。在9点以后人手越来越多，但是直到最后，我们依旧缺乏人手去替换那些举国旗，展板和条幅的朋友。看着他们全程高高的举着展板和条幅，我们的心里真的很难受，以至于很多组织者也参与到他们中间。很多志愿者，都是从来自慕尼黑，法兰克福和Würzburg的参与者中抽调的，熟悉纽伦堡地形的能担任接待人员的志愿者或者组织者，我们只有3人，其中一人是秩序维护负责人，因此在接待人员上出现了问题。
6 e- {, \5 O; v% `) |4 i2.        秩序一度出现混乱（纽伦堡区）。很多组织者本身也是第一次到达现场。有些出现了找不到自己位置的感觉。（请大家理解我们的组织者们，我们组织者当中只有2人在纽伦堡。其他最近的就是Ansbach 40分钟的火车，18名组织者中只有5人曾到达过现场）。很多地方都缺人手。组织者们离开了原有位置成为了救火大队，四处填补空缺。因为人少，我们无法按地区形成方阵（这也是我们没有考虑到的，人少会打破原有方阵计划）。只能按需分配所有参与者。基本上每个人都有一个任务。
3.        口号准备不充分。我们曾经准备了一些口号。这个问题我们有点难处，我们不方便说出。请所有的朋友理解和谅解。
4.  其他不足，我还没有想到。请朋友们帮忙补充。

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* k8 C4 g7 V+ ]: o你能否不要断章取义？
再问下5月9日才能获得场地，5月8日如何能用站位图，你为什么要在5月8日逼海子拿出站位图？

Vesper_Lynd

原帖由 会唱歌的鱼0 于 29.5.2008 13:52 发表
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' H$ [% n1 }3 U- a# E6 ?/ U% k我好象就是所谓的上个回合中的参与者, 不知道同学是从哪里得到的结论, 这个参与者是超哥的同伙或是要帮超哥,  "遇到真正的对手，超哥必会死得也很难看"... 不知道这位同学和超哥有什么过节, 有个牛堡的同学特意给 ...

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跟超哥没什么过节，只是鄙视一些道貌岸然的拿红旗当招牌骗人、借爱国打击排斥异己的“爱国者”们，恰巧超哥一伙加入了这种“爱国者”们。。。。

貌似阁下也学会了莲蓬头那一套“引经据典、旁征博引、离题万里”，自以为书袋掉得巧、掉得妙、掉得呱呱叫，可惜，跟莲蓬头一样，就像上面有人说的：很恶心。。。。

无暇

原帖由 会唱歌的鱼0 于 29.5.2008 13:52 发表
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( F; C) d; e& [+ v我好象就是所谓的上个回合中的参与者, 不知道同学是从哪里得到的结论, 这个参与者是超哥的同伙或是要帮超哥,  "遇到真正的对手，超哥必会死得也很难看"... 不知道这位同学和超哥有什么过节, 有个牛堡的同学特意给 ...

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+ k+ d  W2 B- }网络论战，往往总是让人肝火上升，所以你也不必太在意别人的说法（况且他也不一定在说你），至少，在我看来，你虽然跟LPT想法有出入，毕竟彼此还是可以沟通，因为你们都知道相对客观的看问题。

我反对一味的对立，上来就以拍死对方为目的，甚至不看对方的留言。其实这种沟通非常珍贵。

. J1 k% z1 ?  A" ?% D3 H至于这些天的风波是否是超哥背后指使，我一直说，没有证据，乱猜疑并不好，但以LZ等ID为首的，恰恰就是518小组的成员和亲密伙伴，而矛盾愈发尖锐的时候，超哥选择了不回应，可以说在开元，超哥从518以后就开始消失一直消失到现在，即使在矛盾最尖锐的时候也没有发表观点，其实这种不作为，其实是在放纵他的朋友，也是给自己减分，非常的不聪明，可以说，如果超哥几天前可以给出一个中肯客观的回应，绝对是可以为他加分的，可惜，现在牛堡人对你的印象可以说是差之又差。

我非常不明白的一件事情是，超哥如此喜欢爱心和爱国运动，无论陈萍献血的事情也好，抗议活动也好，你都做得很出色和卖力，但我不明白，你为何每次事情结束后，总要扛着个大旗指责人。
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最后，我再次强烈建议，不是纽伦堡的同学不要再惹是生非了，如果是纽伦堡的同学，你想罢免莲蓬头也好，想骂他也好，想指责他也好，看不惯他也好，找个时间，当面沟通，甚至可以在下次大型活动中，当着众多的牛堡民众解露LPT的你认为的丑恶嘴脸，如果确实到时候纽伦堡的大多同学对他有意见，这绝对是个好机会，这才是英雄的做法！
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( l& a" F5 a7 T- U* q) \# `/ h萍聚的论坛回贴确实很长，但主要几个ID反复发言，占据了总帖数的半数以上，我只想说，回到现实中来吧，不要在网上意淫自己是大多数了，况且那几个ID无一是纽伦堡的同学。真的勇士，就站到纽伦堡的地界上跟莲蓬头当面对质，如果真的讲的有理有据，揭露了LPT的丑恶嘴脸和阴险行为，也算为牛堡人做了件好事。你们也更能发泄你们心中的怒火，是不是？

Vesper_Lynd

原帖由 流浪的风 于 29.5.2008 13:50 发表

$ N% F7 U" q1 ]2 Y无语了，您忙好，继续人身攻击吧。
; M9 Z% k6 [- e( k+ D别下次发言，请先拿站位图！

/ B1 ~2 S, }* K) Y4 E拿“站位图”当咒语就想吓唬人？就算你拿“法轮大法”当咒语也吓不倒我。。。。
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莲蓬头蠢，好在还懂得创新，你蠢得只会拷贝了。。。。

Vesper_Lynd

原帖由 无暇 于 29.5.2008 14:41 发表

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网络论战，往往总是让人肝火上升，所以你也不必太在意别人的说法（况且他也不一定在说你），至少，在我看来，你虽然跟LPT想法有出入，毕竟彼此还是可以沟通，因为你们都知道相对客观的看问题。
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% S9 X+ D, X: [0 B+ b8 i! x5 Z我反对一味的对 ...

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超哥真的从5.18之后从开元消失了吗？。。。。

% t; R) o' P" k# r+ _" F“马甲”这个词用德语怎么说？。。。。

流浪的风

请有理性的分析和辩论，是金子总会发光，是真理总会越辩越清。

Vesper_Lynd

原帖由 无暇 于 29.5.2008 14:41 发表

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* |9 ], @$ k  {* s% v, _% p网络论战，往往总是让人肝火上升，所以你也不必太在意别人的说法（况且他也不一定在说你），至少，在我看来，你虽然跟LPT想法有出入，毕竟彼此还是可以沟通，因为你们都知道相对客观的看问题。

  \. D. s. c: e& k, e* @我反对一味的对 ...

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超哥真的从5.18之后就论坛“失语”了吗？。。。。
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有人信吗？
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- G& f8 Y3 I' q7 }3 p6 Y自以为不用自己的id，伙同几个“战友”，再上几个马甲，就能在网上代表万千民众的呼声了，超哥，你确实很聪明，聪明到大家都看出来你很聪明了。。。