有人攻基，有人护基，永无休止

金宝

65# 金宝  

放心吧，我不在乎你的数量级有多小。
回答：你在乎不在乎都没用，事实不会因此而改变；
...
eidi 发表于 16.4.2009 22:06

放心吧，我不在乎你的数量级有多小。
回答：你在乎不在乎都没用，事实不会因此而改变；

1%也够认识基督教了。
回答：当然，你所有的宇宙观也就都包含在这1%里面了，全面部全面就不用俺说了；
基督徒明白他们是用自己不到1%的认知去了解上帝，所以他们谦卑，是仰望上帝；
你不明白自己的有限，用自己不到1%的认知想要俯视一切，结果看到的不过是自己脚底下拿巴掌大的一点儿土地，然后就得出结论说：上帝还没我大。
所以，你看不见上帝不是因为他不存在，而是因为你们自视太高，而成为井底之蛙。

信仰就是99%中不可认知的东西。太对了，信仰不一定是事实。
回答：是的，你相信的（比如：上帝不存在）99%以上都不是事实；

完全尊重，哪怕有人信蛤蟆。
回答：有形的蛤蟆，和无限是不相干的；这不是信仰，而是常识。因此基督徒从不拜有形的偶像。当然，如果你拜赖蛤蟆，拜耗子，那是你的问题，俺不在乎；

我翻遍全世界都找不到，那金子一定被你藏在上帝那里了。
回答：既然你理解不了这个道理，俺们就不再多费唇舌了。

如果没有广大的宇宙，上帝从何而来？
回答：同上，你并不理解上帝的含义，在用你的<1%的认知来俯视无限的上帝；

所以，有了盲信一词。
回答：你到说说，你相信宇宙有边还是没边？有起点还是没起点？有终结还是没终结？ 然后告诉俺们你为啥会有你的结论。
--
我才不跟谁为伍，只是好奇：为什么他们提的问题，你们2千年了，还不能解答呢？
回答：但愿你不是与反击为伍，不是怕你能怎样，而是替你不值；
谁说2000不能解答？实际上圣经早就从3500年前就解答了。只不过你们那毫无道理的高傲和 <1%的认知使你们不信；

eidi

71# 金宝

哈哈哈哈，看了你的回答，不得不笑。不知道你是故意装傻呢，还是真的少心眼。也许是你想表达的，却不能很好地用文字描述。可惜口气里带着高傲。也许你根本不是什么聪明的基督徒。

回答：你在乎不在乎都没用，事实不会因此而改变；
我（不怀好意的）反击你地理解力差，你却毫不犹豫地承认了。

然后就得出结论说：上帝还没我大。
你说胡话了，我从来没有得出过这个结论。
我看到的1%是小，但是我实事求是，不会噫猜。上帝不一定存在。

回答：是的，你相信的（比如：上帝不存在）99%以上都不是事实；
答非所问。

回答：有形的蛤蟆，和无限是不相干的；
看不懂呃，有没有其他的人，给我解释一下？

回答：你到说说，你相信宇宙有边还是没边？有起点还是没起点？有终结还是没终结？ 然后告诉俺们你为啥会有你的结论。
到现在我没有找到宇宙的边，至于有没有边不知道。如果你知道告诉我。但别说上帝告诉你的。

谁说2000不能解答？实际上圣经早就从3500年前就解答了。
在圣经哪里解答了？麻烦请帖出来。人家提问，帖出来都是圣经的原话。到现在还没有见到你解答过呢。

金宝

71# 金宝  

哈哈哈哈，看了你的回答，不得不笑。不知道你是故意装傻呢，还是真的少心眼。也许是你想表达的，却不能很好地用文字描述。可惜口气里带着高傲。也许你根本不是什么聪明的基督徒。

回答：你在乎不在乎 ...
eidi 发表于 17.4.2009 17:24

我（不怀好意的）反击你地理解力差，你却毫不犹豫地承认了。
回答：你是好意还是恶意，俺一早就心知肚明。俺不怪你不明白，对你来说，理解似乎是个.......（俺就不夸你了吧）
俺是啥数量级，你决定得了吗？所以，“你在乎不在乎都没用，事实（俺数量级大或小）不会因此而改变”。


你说胡话了，我从来没有得出过这个结论。
回答：也许你没有直接说。但是你以俯视的态度否定上帝的存在，已经告诉了俺们一切。

我看到的1%是小，但是我实事求是，不会噫猜。上帝不一定存在。
回答：如果你只知道 <1%，而作出大于你这 <1%的决定，就已经不是“实事求是”了。
俺希望你不会“癔猜”，当你说“上帝不一定存在”的同时，你实际上也在说“上帝也不一定不存在”；
如果你说你不清楚（上帝存不存在）这事，俺会说你对自己实事求是；

答非所问。
回答：这也许超出了你的理解范围。

看不懂呃，有没有其他的人，给我解释一下？
回答：这你也看不懂，俺也不奇怪；

到现在我没有找到宇宙的边，至于有没有边不知道。如果你知道告诉我。但别说上帝告诉你的。
回答：这些问题也和“上帝存在不存在”这个问题一样，属于你不了解的99%的客观存在范畴；

在圣经哪里解答了？麻烦请帖出来。人家提问，帖出来都是圣经的原话。到现在还没有见到你解答过呢。
回答：俺们不是圣经教师，研读圣经是个人的事情，你不去钻研，告诉你也没用。好像多数反击，转来转去转不出磨来。

eidi

回答：这也许超出了你的理解范围。
73# 金宝

其实啊，我也没指望你能够回答这些问题。你是一个典型的南郭先生，自己不知道，就说：告诉你，你也不懂。

看来，没必要跟你讨论下去了。还是去找个真正的基督徒讨论，至少这些人懂得谦卑。

zerobeing

基督徒的谦卑一般是一神之下万人之上的。骨子里的高傲在与非基督徒的交往和谈话中时不时就流露出来。意思是我掌握了绝对真理，而你们这些猪狗一样的人（来自圣经）将来都在地狱里哭号。殊不知他们现在已经在天主教，犹太教和伊斯兰教的地狱里哭号了。即便是对待主内兄弟也很少谦卑，更多的是固执和高傲，都是你错我对。

真正的谦卑是不分信仰，不分人我的。

金宝

回答：这也许超出了你的理解范围。
73# 金宝  

其实啊，我也没指望你能够回答这些问题。你是一个典型的东郭先生，自己不知道，就说：告诉你，你也不懂。

看来，没必要跟你讨论下去了。还是去找个真正的基督徒讨论 ...
eidi 发表于 17.4.2009 23:02

就算是教学生，也要看谁有培养前途，然后再下功夫。
心有灵犀的，一个问题回答了，他就有认知的飞跃。对于这样的，俺们可以终日谈论，毫不困倦。俺们也不敢自称是老师，而是互相学习；

对于没有前途的障碍脑子、朽木头桩子，跟他说什么，怎么说，他都会搁那儿转磨，走不出来，也就只能是浪费时间。正所谓“告诉你，你也不懂”，你们根本不是真心想听任何不同于你们那<1%的理解和认知的有关信仰的信息，俺们干嘛要跟你白费那功夫？

金宝

基督徒的谦卑一般是一神之下万人之上的。骨子里的高傲在与非基督徒的交往和谈话中时不时就流露出来。意思是我掌握了绝对真理，而你们这些猪狗一样的人（来自圣经）将来都在地狱里哭号。殊不知他们现在已经在天主教，犹太教和伊斯兰教的地狱里哭号了。即便是对待主内兄弟也很少谦卑，更多的是固执和高傲，都是你错我对。

真正的谦卑是不分信仰，不分人我的。 ...
zerobeing 发表于 17.4.2009 23:35

没人敢说或可以说自己“掌握了真理”，真理只能在上帝手里。基督徒们对你们说的只是“上帝是真理，你要信上帝”。
不信上帝的，就会在地狱里哭嚎。
如果有人叫你信他（比方说李大稀，或是那些个高僧活佛啥的），那这人就是在诱惑你了。

真正的谦卑不分贵贱，但不包括对那些不怀好意、亵渎神明、前来攻击诬蔑诽谤却还要让俺们逆来顺受的家伙们。
对于这些“猪狗一样的”（哥们儿你的原话）捣蛋者，俺们不会谦卑，而要坚决回击。

zerobeing

77# 金宝

你说穆斯林和基督徒之间的刻骨仇恨是哪一方挑起的（我在的美国那个州的一个基督徒政府官员说要杀死每一个穆斯林）？为什么没有中国人卖力地反犹太教呢？人家也是用的旧约呀。
穆斯林和天主教徒跟你说你不入他们的教就下地狱，你怎么想啊？基督教各派别之间都说对方信错了，要下地狱，你怎么想？
大比例的美国白人基督徒都认为信别的宗教也能得救，你怎么还在那宣传极端的原教旨基督教思想啊？我的一个美国同学说（事实上是相当多的美国人这么认为）极端基督徒和极端穆斯林一样严重危害社会。

你知不知道基督教的虐猫历史啊？当心把你烧了。

我很欣赏圣经里的一些箴言，但就我的感受而言，基督教从古至今都相当暴力，你看看基督教的历史实践（不说历史，就看美国基督教领导人大力支持的小布什发动的伊拉克圣战，看看只信旧约的犹太教徒的暴力，看看源于犹太教的伊斯兰教的暴力，看看一个海外基督徒论坛里基督徒之间论战所使用的暴力语言。这种暴力倾向是否和旧约描写的暴力有关我不清楚，不过确实值得反思。

金宝

77# 金宝

你说穆斯林和基督徒之间的刻骨仇恨是哪一方挑起的？为什么没有中国人卖力地反犹太教呢？人家也是用的旧约呀。
穆斯林和天主教徒跟你说你不入他们的教就下地狱，你怎么想啊？基督教各派别之间都说对方信 ...
zerobeing 发表于 18.4.2009 02:44

你说穆斯林和基督徒之间的刻骨仇恨是哪一方挑起的？为什么没有中国人卖力地反犹太教呢？人家也是用的旧约呀。
回答：穆斯林和基督徒之间并没有刻骨仇恨，比方说俺们居住的社区中既有穆斯林也有基督徒，大家和睦相处。极端恐怖分子永远是少数，看看世界，所谓“反犹太教”在今天也不是大多数，否则少数的犹太人怎能在美国、欧洲生存？又怎能控制了大部分的经济命脉？动脑筋想想再说话，不要人云亦云，尤其是跟着反击的障碍脑子胡说。
中国没有反犹太人的极端分子，并不是说中国就没有极端事件。远的不说，在俺们国家的三年内战中，就死了上百万人，还是中国人打中国人，你又作何解释？

穆斯林和天主教徒跟你说你不入他们的教就下地狱，你怎么想啊？基督教各派别之间都说对方信错了，要下地狱，你怎么想？
回答：不管哪个教，“不入教就下地狱”之说都是不对的。基督教各派并没有说对方都错了，而是敬拜上帝的方式各有不同，目的却是一致。当然，如果你指的这“各方”是摩门教和耶和华见证人等，则是教义根本不同，不是一个性质的东西了。不明白的话，建议你下功夫好好研究一番。

大比例的美国白人基督徒都认为信别的宗教也能得救，你怎么还在那宣传极端的原教旨基督教思想啊？我的一个美国同学说（事实上是相当多的美国人这么认为）极端基督徒和极端穆斯林一样严重危害社会。
回答：不要信口就得出胡说八道的结论，你这个“大比例”究竟是多大？
所谓“别的宗教”又是啥？如果你认为相信“李大稀”转轮子也能得救，那是你的问题，俺为何要听从你的建议？
俺就知道只有一位上帝，崇拜这位上帝就够了。
你的美国同学（或者相当多的美国人）都不具备资格作为俺们的信仰对象，俺们为啥要听他们的？
如果你认为人数多就对的话，那么这次金融危机中大多数人都错了又怎么说？
任何走极端的人都会对社会有危害。真正的基督徒不是极端分子，却是先人后己的君子。

你知不知道基督教的虐猫历史啊？当心把你烧了。
回答：你说的这事儿，与俺何干？不成你看了卡通，就当成真的？实在幼稚。

我很欣赏圣经里的一些箴言，但就我的感受而言，基督教从古至今都相当暴力，你看看基督教的历史实践（不说历史，就看美国基督教领导人大力支持的小布什发动的伊拉克圣战，看看只信旧约的犹太教徒的暴力，看看源于犹太教的伊斯兰教的暴力，看看一个海外基督徒论坛里基督徒之间论战所使用的暴力语言。这种暴力倾向是否和旧约描写的暴力有关我不清楚，不过确实值得反思。
回答：中国的历朝历代不暴力？看看俺们的历史，有多少国人是死于战乱的？三国水浒红楼梦这些历史经典，那一部描述的不是杀戮、尔虞我诈和相互残杀？这些都是圣经导致的？.....
你上面刚说“大比例”和“相当多”的美国人都认为基督教啥啥的，现在又说这个有“大比例”美国人支持的伊拉克战争是基督徒发动的，你不自相矛盾吗？

你说的暴力和争斗那是俺们人类的本性。基督教让人悔改，这不知避免了多少额外的杀戮呢，你为何看不见呢？

zerobeing

79# 金宝


转贴：


基督教天天说爱,但是在中世纪教会无中生有地对猫横加指责，说猫和猫头鹰有极其相似的外表，认为猫在夜间令人毛骨悚然的鸣叫和闪烁凶光的眼睛，正是魔鬼撒旦的化身，或是造祸女妖的帮凶，是与魔鬼结盟的异教畜生。人们在教会怂恿下，也把猫看见是魔鬼的化身；会随时给人带灾难，使猫从征服了鼠疫而奉为神猫的崇高地位直转而下，剧变为邪恶的代表，不祥的动物，受到人们的鄙视，甚至丧心病狂的杀戮。在教会的淫威和鼓励下，人们象对待势不两立的仇敌一般对待猫，使中世纪的猫的数量大为减少，几乎处于濒临灭绝的边缘。然而猫遭灾，致使鼠害泛滥，终于在14世纪又爆发了一场可怕的鼠疫，使欧洲大约 2500多万人丧生。死亡恐怖笼罩下的乡村城市尸横遍野，丧钟常鸣。当瘟疫到达教皇宫庭时，教皇命人在教皇所属区域内燃起了熊熊大火，然后让这位教皇在大火之间就座。教皇身边的丛丛烈焰在瘟疫横行阿维尼昂的四个月里日夜不息，老鼠和跳蚤难以穿越这层灼热来传播疾病。教皇就这样被完好地隔离起来，安然度过了整个夏天。与此同时，阿维尼昂城内正有成千上万人命丧黄泉。

    教会鼓动人们用千奇百怪、花样繁多的方法对猫进行虐待,猫常常被绑在十字架上被活活烧死,夏至时过约翰节,通常要烧一大堆火,在火堆中间树一根柱子,最后把大批猫扔进火里,这些不幸的猫为寻求那一线并不存在的生机而爬上柱子,最后为浓烟窒息或是因精疲力尽而掉进火里惨叫着活活烧死,而围观的人们却兴高采烈的观赏.
    在巴黎,在基督教的宗教日,信徒把猫挑在长杆上,或是装在笼子里摔死或是活活烤死;在瑞士,信奉基督信仰的人们用利刃猛戳装满猫的布袋,直到听不到猫的惨叫为止;在哥本哈根,为听猫垂死前的悲鸣,将猫从教堂高高的钟楼上投掷下来活活摔死,其惨状简直用惨不忍睹都无法形容.据史料记载,1533年,英国女王伊丽莎白一世举行加冕礼时,伴随着牧师的祈祷声的竟然是成箱猫在烈火中发出的惨叫声……
    当时的基督徒认为女巫可以变化为猫，并且对身边不设防的人发起攻击（不用说，明显是抄袭古埃及猫头女神巴斯塔斯的创意），所以猫，尤其是黑猫便倒了大霉。它们被认定是魔鬼附身的生物，当时的欧洲人甚至认为，猫从死尸边走过，死尸就会变成僵尸。(这种对黑猫毫无理由的畏惧直到今天,仍然在欧美大行其道.)
　　数以万计的猫咪因此被疯狂的教徒处死：扔进火里、扔进水里，甚至穿上“辟邪”的天主教教士服挂上绞架、塞进铡刀。同样遭殃的还有许多爱猫人，他们被称为“巫师”、“女巫”，送上火刑架。
　　在大规模的屠猫之后，广袤的欧洲大地上一时间难觅猫的踪影。
　　　　
　　正当大众为驱逐了“午夜的邪灵”——猫而兴高采烈的时候，他们没有想到，他们是在帮助老鼠扫清了入侵的大路。很快，欧洲老鼠成灾，鼠疫“黑死病”一拨接一拨地扫荡欧洲大陆。本来，这场鼠疫是从中亚的戈壁滩传来的，但是它给欧洲带来的摧残远胜于亚洲，而且经久不衰。
　　1347年，黑死病藏在亚洲老鼠的体内光临了西西里岛，并且很快占领了整个意大利，并登陆整个欧洲大陆，远离大陆的英国也没能阻隔这群会游泳的老鼠。
　　这场黑死病在欧洲纠缠了数百年之久，从十四世纪一直到十七世纪，几乎每隔十余年就来上一回，整个欧洲的人口因为这场大瘟疫减少了一半。

     2000年3月四旬斋节（在中世纪以及近代这个节日，教会也会女杀猫）时，梵蒂冈教皇约翰"保罗二世公开为教会两千年来在历史上的“过错”(fault) 和“罪过”(sin)向全世界道歉。不知道教皇他老人家在心里有没有想到对猫道歉。对猫的道歉，也是对人的道歉，对上帝的道歉，对大自然的道歉。
    猫对人类的贡献不容置疑，没有猫，老鼠的猖獗会使鼠疫流行，没有猫，粮食会被老鼠吃光……