刘晓波得诺贝尔奖了

Smallmann

我顶你，同感。

tommy_725

推荐一部精彩的纪录片，绝对比大片精彩。中国公民爱weiwei拍摄
. v' ?9 S. A' {# @/ vhttp://www.youtube.com/view_play_list?p=F44E680C6ACF955E

microz

回复 163# Angevil
1 [- g+ ^% V9 T0 R0 u; h

中国文化信仰的是天下兴亡匹夫有责，众生平等和天下大同深入每个中国人的内心，

$ M* T' \' M- \两千年前，中国人就能喊出王侯将相宁有种乎，

所以说中国人从来没认为自己是被统治阶级，这和西方延续至今的严格的等级制度极其不同。

tommy_725

回复 174# microz


从来没有人这么认为，也不想这么认为，可事实上，我们就是。

中国人追求公平正义的心绝没有任何减少，但我们有时只有无奈的接受现状和事实。现在我们也能喊出“王侯将相宁有种乎“，喊出又有什么用，王侯将相想干什么还是干什么。

tommy_725

! x' ?: c( Q: A1 D7 S5 w3 p
. W; h& X) \$ d3 m+ i$ r4 j有人说LXB是叛国，网民之间也常互骂走狗和卖国，我觉得都是把对方抬高了。
大家心里都明白：啥资格才配卖国啊？真能卖国的是卖了伊犁还是重划了中印中越中苏的边界，并让蒙古独立了的那些人。。。
他们做时有问过你意见吗？能让你在网上搜到资料吗？

microz

回复 175# tommy_725

我们在这里谈论这个问题，本身就说明了这一点，否则作为被统治阶级谈个屁啊，反正谈也没用。

你看大多数西方人对政治问题就不热衷，这是因为他们已经接受了自己是被统治阶级的现实，谈也白谈。

tommy_725

回复 177# microz

' Z, b+ \) J+ [" ^+ J; M 你这是什么逻辑！，能谈就不是阿！你怎么不去国内谈呢？
& s! b; O, h$ N  I. G) _即使不用这个名词定义也无所谓，我们该是什么就是什么

microz

回复 177# tommy_725
/ n; |& v" J3 b
0 {5 A: [" J+ s5 j; W) G
    我说的是我们有意愿谈，而大多数西方人根本没有意愿谈。
& z( Z; ~: t# L% l0 B  L/ f7 S" c
! z3 d* r* }/ Z  p    我们谈不一定有用，但是至少不会比根本就不谈差吧？
/ d7 E! Y! Z1 C
    是有意愿谈的更有可能摆脱被统治阶级的地位呢，还是根本就没有意愿谈的更有可能，虽然可能希望极其之小。

    而我们在这里谈的时候就是抱着这一点希望不放。

silverghost

回复 178# microz
( ]  G. q  S, Q
* w/ s" d7 B6 A; q& w我非常不能认同你的观点，西方人之所以不谈政治不是因为他们接受被统治的现实，因为政府是他们选的，就像聘请了CEO就是让CEO做决策，老百姓自己做自己的事情，也就是自己安逸的生活，不想为此操心，因为不是每个人都愿意和必须参与政治的，但也每个人都有参与政治的权利. 当然如果CEO做错了决策，人民也可以罢免CEO，再选出新的CEO。而中共CEO是通过枪杆子夺取的政权，本身不是民选，所以中国人无法参与到是否聘请新的CEO这件事事情上来，当人民想理性和平争取这个权利的时候，却遭到言论和身体上的镇压，所以无人敢反抗，被动接受统治，不参与政治，这跟西方老百姓不参与政治是有本质上的区别。

tommy_725

. F$ ?. h% U& Q7 [/ v
5 h5 v  y! U. E0 ~to MicroZ
如果我有曲解你的地方我向你道歉
. [$ I0 F# p: J你的前提首先有很大问题！
如果一个国家的公民觉得生活自由，法律公平正义，他有没有必要去谈自己到底是什么吗。
如果我们说的那些不公平的事在中国不存在，法律独立的运行而不是D说的算， 我们还会谈我们到底是什么吗，之所以谈不就是因为有不公平存在，法律不能帮我们解决问题吗？所以只能骂几句，发些怨气。如果法律都能帮这些受害的人解决问题，那我们还谈我们是什么干吗，中国人应该比外国人容易满足吧，给口饭吃就不会造反吧。我们为什么还会谈呢？原因很明显吧。
Ageville只是用了个名词 被统治阶级。如果人民生活殷实，言论自由，法律公平正义的运行，即使被叫成被统治阶级又怎么了，如果一个能考虑到人民的zf，我愿意让他统治我。我愿意被叫成被统治阶级。只是个名字不好听，当家做主的还是我们。反之被叫得在好听，却什么也得不到，有什么意义。
1 I; D1 u3 X8 k& B+ B/ v
事实是，不是我们谈有没有用，而是我们根本不能在国内像这样讨论的谈。根本不能谈和不需要谈有什么区别你应该明白吧。
我觉得我们根本分歧是，你认为西方民主下生活的民众才是被民主欺骗，于水火之下，是你认为的“被统治阶级”。