“够淫荡”的电梯

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->耶！啦啦啦啦啦啦，快 快 快 <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><br>失望啊，令人失望，没想到结局是这样地。

  <!--emo&--><img src='http://www.kaiyuan.de/forum/html/emoticons/ohmy.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ohmy.gif' /><!--endemo--> <br><br>疯了……<br><br>几位逼得也太狠了！<br><br><br>散场了散场了啊，都回家洗了睡！ <!--emo&:d--><img src='http://www.kaiyuan.de/forum/html/emoticons/teeth_smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='teeth_smile.gif' /><!--endemo-->  

Zombie Stomp

<!--QuoteBegin-珂珂+04.03.2005, 19:43 --></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (珂珂 @ 04.03.2005, 19:43 )</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><br>本性就快展示出来了，来吧，还有什么重的话，说，呵呵。让我们也来瞧瞧你的文化底蕴。国人的思维已经成定式了，十个人九个都用同一个方式想问题。让你的小宇宙爆炸吧，看看等抵几吨的TNT，耶！啦啦啦啦啦啦，快 快 快 <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><br> <!--emo&B)--><img src='http://www.kaiyuan.de/forum/html/emoticons/cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cool.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&B)--><img src='http://www.kaiyuan.de/forum/html/emoticons/cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cool.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&B)--><img src='http://www.kaiyuan.de/forum/html/emoticons/cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cool.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&B)--><img src='http://www.kaiyuan.de/forum/html/emoticons/cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cool.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&B)--><img src='http://www.kaiyuan.de/forum/html/emoticons/cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cool.gif' /><!--endemo--> <br>开始起哄了?<br>相信大家都应该看得出来谁是什么本性&#33;<br>呵呵 <!--emo&B)--><img src='http://www.kaiyuan.de/forum/html/emoticons/cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cool.gif' /><!--endemo--> <br>理你真是给你面子<br> <!--emo&B)--><img src='http://www.kaiyuan.de/forum/html/emoticons/cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cool.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&B)--><img src='http://www.kaiyuan.de/forum/html/emoticons/cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cool.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&B)--><img src='http://www.kaiyuan.de/forum/html/emoticons/cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cool.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&B)--><img src='http://www.kaiyuan.de/forum/html/emoticons/cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cool.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&B)--><img src='http://www.kaiyuan.de/forum/html/emoticons/cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cool.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd--><br> 没想到的结局才有新闻价值，呵呵。我说的国人思维的定式就是这样，即否定全部的对立面观点。也就是不论我说什么，总有人反对，呵呵。而且哪怕是使用牵强的理由。当然了，既然我的中文比那些学汉学的外国人要好，自然我也是中国人。但这不代表我要接受或者赞颂一切和中国沾上边的东西，坏的东西，一样要批评，认识到不足才能改进。一味的包容，否认或者盲目自喜，这对中国的发展是没有好处的。中国对于外语的教育和翻译我认为是失败的。难道学外语仅仅是为了学习西方的科技么？如果是那样的话，外语学院的人90%都应该主修自然科学去了。而不了解文化，政治，单纯的去学习科技，还是永远落后。没有崇尚自然科学的西方文化氛围，也就不会涌现出一批又一批的科学家，数学家。中国从唐代以后的封建朝代自然科学为什么没有发展，这和科举制度是分不开的。只考文学（甚至极端到只考作文），由那些对科技一窍不通的人管理朝纲，当然十辈子也不会出现工业革命。不能说中国的闭关锁国是清朝开始，而是自从宋朝的朱熹等提倡的新儒家思想开始，中国对外国的了解就已经停滞不前了，只是那时欧洲还没有进化到19世纪的水平而已。历代的科举制度造成的结果是所有的人都紧盯着文字，书中自有颜如玉，书中自有黄金屋中所指的当然不是自然科学书籍了。而历代推崇的都是那些文人骚客，正是这些人将中文发挥到无以附加的水平。而他们学好中文的目的呢，无非想高中状元，衣锦还乡。过多的推崇中文，相对的削减了，事实上极大的削减了年轻人对自然科学的热情。所以我热爱自然科学，而不热爱中文，事实上高中时代理科班的同学，普遍语文没有文科班的好，而数学，物理要好很多。目前叫嚣学好语文的，也正是这些文人骚客（如本篇第一帖中原文的作者），因为他们本身数学，物理要差很多，当他们感到自己的优势将被消弱了，没人关注就没饭碗了，他们自然要出来大声疾呼。而事实上这些人才是社会的蛀虫，不创造任何价值。<br><br>再说说翻译，事实上有很多翻译社的人是学文科出身的，很简单，就拿我本身的例子就可以见得一斑。出国前要翻译大学的成绩单，结果同济德研所的人将三门课都翻错了，最离谱的是一门模拟电子技术，应该是analog elektrotechnik, 他们却翻成了simulations elektrotechnik。为什么会出错呢，因为中文的一字多意太多，如不使用原文的话出错的概率太高了。中文的所谓兼容并蓄实际上是把外来的东西用中文去代替，至于用音译还是意译完全取决于第一个翻译的人用的是什么，没有什么标准可言，而中文本身没有思想，所以兼容并蓄的事实上不是中文，而是说中文的中国人的思维习惯。自从中国开始改革开放以后，人们的思想开始转变了，不再紧盯着以前的中国文学了，开始关注外语和西方科学了，那些该死的文人觉得他们擅长的将会变得毫无价值了，就变相的嫁接到民族自豪感上来，什么民族语言自卑之说完全是因为他们不懂科技的结果。西方的科技领先我们很多，如果把所有的东西翻译成中文，教给我们的下一代，那么等下一代想要自己去了解更多的知识的时候，等待他们的将是再次将中文翻译到英文的漫长的过程。<br><br>所以我是完全支持那些卖弄语言的人，不管怎么说他们的卖弄第一说明他至少学了些东西，第二能让那些觉得被卖弄到的人感到差距，如果是个有志气的人，就应该去自学，等他学完了得到收益的是自己，到时候他也可以卖弄。至于那些反对卖弄语言的大多是思想守旧的，就算去学语言也是被迫的，或骨子里不情愿的。这种思想在科技，生活等其他方面一样表现的保守和不思进取。我想羞辱的正是这种思想守旧的人，眼睛应该往前看，不要老盯着五千年的悠久文化。等我们发明了新一代的生产力模型，扭转的乾坤的时候，语言和那些狗屁文人们才能跟着沾光。<br><br>我认为中文只要能说，看得懂就行了，与其再花时间去学好语文，不如多学点科技知识。对待科学家的观点我会虚心学习，而那些文人骚客的言论，只要让我看到，势必羞辱。比如李熬，一个典型的耍嘴皮子的文人骚客，难道卖弄语文和卖弄外语有区别么，对于普通老百姓来说，两个他们都不懂，无非一个是完全不懂，而另一个似懂非懂而已。而为什么卖弄外语却反而引来那么多的反对意见，而孔已己的窃书不是偷书大家却反而趋之若鹜呢？这是兼容并蓄吗？<br><br>当然珂珂不必给我留任何面子，嘴皮子上的才能在我这里是不被认可的，自然我也没有什么好羞愧的。<br><br>

珂珂

对不起，有点长，有耐心的人就看完它吧。<br><br>给ZOMBIE的最后一个回贴：<br><br>我的嘴皮子不好,我不是个能言善道的人,我只是爱写而已,写比说更让我感到自如,写作于我是不能割舍的兴趣，写作的时候能让我感到放松甚至有时候是种解脱，从小都是这样。<br><br>首先我觉得你这篇回贴还像个样子,至少礼貌认真了。在笔头上,大部分时候我不是个开玩笑的人,所以对网络上惯有的所谓玩笑话不太适应,认真作答认真对待认真的贴子是我的...怎么说,固执的作风, 我知道有时候是应该放轻松些,不应把无谓的事情放在心上，今后我也会将这类事情看得淡些。 <br><br>这个贴子我真的很想让它沉掉,争论下去没有结果,我甚至用一次发很多很多的新贴或写很多很多的回贴（不一定用我的名字）故意把它挤下去,但都没有用,看来你我都是固执的人.<br><br>关于这个话题我曾经向我的一个表哥说起过,他现在在北京新浪工作,在北京他是个异乡人,可以客观的看待这个城市,而这个城市则在一方面代表了中国. 他并没有针对这个话题发表意见,他说他丢开他的法语专业很长时间了,他只告诉我----&quot;你改变不了别人的想法&quot;, 这是他在那个城市中这些年得出的一句经验。我笑了，也心服。<br><br>&quot;条条大路通罗马&quot;----我不会觉得自己错,但也没有必要再反驳你些什么了,我们以自己的思想和态度,最后只要达到我们自己心目中的目标也就行了,所谓&quot;罗马&quot;,也是因人而异的,最终自己觉得实现了自己的人生价值,也就算是通到了.<br><br>需要澄清的是,我并没有说让你去学习中文知识,虽然我觉得你的水平真的还不太够,但目前看来你自己觉得不需要，这也不是你来国外的目的，如果不是在论坛上争论，你可能也用不着什么高深的中文知识. <br>但是你真的需要多接受多记忆多了解文化(当然科技是一方面,但不只是科技), 我这是肺腑之言，你如果虚心接受了对你将来有好处。比如说：孔已己的窃书不是偷书这一点，正是鲁迅用来讽刺迂腐无能的酸文人的，你所说的＂大家趋之若鹜＂，实在是无从说起．在这儿用这个事例来说明你的观点，不但说明不了，还正好表现出你在文化上的欠缺之处，而且这种失误也不是一次两次出现在你写的东西里了．这和中文好不好没有关系，这和你脑子里真正装载的内容有关系。<br>哦，也有可能你是为了说明大家对窃书与偷书这一细节非常了解，经常讨论，如果是这个意思的话，那就是你的中文表达有问题了，“趋之若鹜”这个成语在这里有些莫明其妙，抑或是我在理解上有问题？<br><br>你觉得自己不需要再学习传统文化，可是正是你的屡屡失误（或是错误）让人觉得你不大有资格这样高估自己．<br>当然，你想怎样安排自己就怎样安排，我只是看出了一些你的短处，给你一个提醒一个建议，等你将来有时间充充业余的电，别忘了我的这个提醒就行了（不过这真的不是一朝一夕能补得出来的）．我也有自己的缺点，爱较真儿，自以为是，刻板严肃，脾气不好，没有耐性，言辞锋利。认识我的人都觉得我这人挺别扭。  ：-）<br><br>我不是学理工的，我是文科生，也许就是你所说的“将来的社会蛀虫，不创造任何价值的人”。可你同时也表示“难道学外语仅仅是为了学习西方的科技么？如果是那样的话，外语学院的人90%都应该主修自然科学去了。而不了解文化，政治，单纯的去学习科技，还是永远落后。”你瞧---你到底是什么意见呢？<br>之前一个未登陆的网友有句话说得好---“任何语言都是为了用来表达情感和思想的，语言是工具，是载体，思想才是根本。让我们以&quot;学而不思则罔，思而不学则怠&quot;共勉之。”  了解整个世界的文化知识不一定非要用它们各地的语言，其内容思想才是最重要的，语言只是辅助工具，我不反对学外语，我本人现在也正在学着不同的外语（虽然学的不够好），我会努力把它们都学好，让自己能更深更精更好的了解学习其它进步文化的精髓。但我同时热爱着中文，我想一个人的情感和深层的思想只有用母语才能完美的准确的优雅的表达出来，放弃或是放松了它，我将失去我的根，也失去了一种解脱方式。<br><br>其实自然科学比人文科学更没有国界和语言的限制，不是吗？就像艺术一样。<br><br>你所说的“中文的所谓兼容并蓄实际上是把外来的东西用中文去代替，至于用音译还是意译完全取决于第一个翻译的人用的是什么，没有什么标准可言，而中文本身没有思想，所以兼容并蓄的事实上不是中文，而是说中文的中国人的思维习惯。”-----我只能再对此番言论报以一笑，音译和意译是有标准的，有些词是从二十世纪初左右流传进来的，可能只是沿袭了以前的老译法，如“夹克”，“沙发”等。但现在某一个外来词该怎样翻译，我相信绝对有标准，语言不是一门简单的学科，不论你是否瞧得起，它都有它精而又精，细而又细的标准规范。所谓“中文本身没有思想”，虽然我说不出什么专业理论上的道理来，但我觉得中文的每一个字都有它独特的含义，没有哪两个字是完全从字形到意义上完全相同的，“思想”一词用来形容文字是否有些欠妥，本来文字就是符号，有哪种语言有所谓“思想”的，但中文有其独特深远的文字意境，这是你我都不能否认的吧，其实其它语言也有其精深的意境在，只是不是我们的母语，我们了解的关于它的文学知识少，不能从心眼里体会得到而已。<br><br>你说到的“所以我是完全支持那些卖弄语言的人，不管怎么说他们的卖弄第一说明他至少学了些东西，第二能让那些觉得被卖弄到的人感到差距，如果是个有志气的人，就应该去自学，等他学完了得到收益的是自己，到时候他也可以卖弄。”------又不得不让我笑了，你是否觉得卖弄是种人人都愿意做的而且是很想做的事情呢？ ：-） 如果有条件，人人都会去卖弄是吗？ 所以我说你孩子气，所谓越是饱满的谷粒，越会低下头来，而高昂着头的往往都是干瘪的。  那些经常蹦出外语单词来的人，难道你就单纯的认为他们的外语好？ 而面对纯正中国人讲着纯正中国话的人，你就会认为他外语不好？  ：-）  那我只能提醒你看人不能只看表面，做人也不能只做表面。 有些人藏而不露，不是他不会，而是他不愿那么俗气的停留在表面，或者说有部分人的性格是内敛型的。学东西不是为了卖弄的。<br>当然，在当代社会，必要的时候是需要自我表现一下的，过分的谦虚不再是一种适应社会发展需要的美德，但这和时不时的刻意卖弄是不一样的，我的经验是：卖弄的人往往是没有真材实学的人。<br>学外语是要有些“不要脸”的精神，要开口说，但这和刻意卖弄是两码事。<br><br>最后谈一谈你的倒数第二段-----“我认为中文只要能说，看得懂就行了，与其再花时间去学好语文，不如多学点科技知识。对待科学家的观点我会虚心学习，而那些文人骚客的言论，只要让我看到，势必羞辱。”。我前面也说过了，你自己安排自己的学习生活，但我觉得你需要学的不只是中文，中文的文法问题不是你最主要的问题，主要的是在你脑子里装载的思想和内容，不能不说----有些些的浅。  在你的观点里，自然科学才是科学，人文科学就不是科学了吗？ 人文方面的观点同样也可以是科学的观点，当然，也许没有它，一个人照样能生活，能工作，能在表面上和其他人一样的生老病死，但它的存在体现了人与人追求的思想境界的不同，人和人在深层次的精神领域的活法和在表面上的不同，每个人自由选择，怎样觉得满足舒服怎样活。<br><br>其实只要是你认真礼貌写出来的东西，我都不能说没给你面子，我觉得我没有用过十分粗陋刺激的字眼对待你认真的贴子。这你也体会到了，伤害一个人不需要用粗话的。<br>我还是那句话----少点孩子气。你的这种武断和偏激我相信随着年龄的积累会渐渐被磨掉，那个时候如果你有机会再看看现在写的这些东西，我想你肯定会另有一种态度。当然，我也可能会有同样的情况。<br><br><br><br>我想大家看这个贴子也看烦了，是该让它沉下去的时候了，你愿意回贴呢就回，我不会再在这张贴后针对你了，如果发现了你写的东西里实在有说不通的地方，我会发短消息给你，或者你发消息给我你的QQ号或MSN，有兴趣的话我们私下再沟通，不要再在这里碍大家的眼了。<br><br>谢谢！ <!--emo&B)--><img src='http://www.kaiyuan.de/forum/html/emoticons/cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cool.gif' /><!--endemo--> <br><br><br>照例附上一幅美术作品，与大家一起分享<br>

珂珂

附:<br><br>实在是对不起,还有段话觉得不点出来不行:<br><br>你所说的------“对待科学家的观点我会虚心学习，而那些文人骚客的言论，只要让我看到，势必羞辱。”  <br>先且不论所谓文人骚客的言论是否正确，单凭你做人的态度就已是败北了。<br>欲要羞辱人者，必将自取其辱。<br>若想参与高水平的辩论，必先通古博今，学贯中西，将自身素质提高到一定程度。自身水平不够的话还想去羞辱别人，其结果必然是自取其辱。<br>如果不同意别人的观点，可以有理有据的驳论，但若一开始就抱着羞辱别人的想法，即使你占七分理，在旁观者看来也只剩下三分了。<br>自然科学家也是要懂得如何尊重别人的。<br>而且奉劝你一句,自古以来与文人作对,特别是与主流文人作对,大都是费力没有好结果的.自然科学与人文科学是相辅相承,互相依傍而存在发展的,这两者没有矛盾啊.你这种不分青红皂白的一律打倒又为了什么呢?如能取其精华去其糟粕是最好了。<br>也许话又重了,请见谅吧.<br> <!--emo&B)--><img src='http://www.kaiyuan.de/forum/html/emoticons/cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cool.gif' /><!--endemo--> <br><br>

apex

<!--QuoteBegin-珂珂+05.03.2005, 05:31 --></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (珂珂 @ 05.03.2005, 05:31 )</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 我前面也说过了，你自己安排自己的学习生活，但我觉得你需要学的不只是中文，中文的文法问题不是你最主要的问题，主要的是在你脑子里装载的思想和内容，不能不说----有些些的浅。 在你的观点里，自然科学才是科学，人文科学就不是科学了吗？ 人文方面的观点同样也可以是科学的观点，当然，也许没有它，一个人照样能生活，能工作，能在表面上和其他人一样的生老病死，但它的存在体现了人与人追求的思想境界的不同，人和人在深层次的精神领域的活法和在表面上的不同，每个人自由选择，怎样觉得满足舒服怎样活。 <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd--><br> 偶也是非常崇尚自然科学的人，但绝对支持你这段话！<br><br>对于对zombie的看法，和你的意见完全相同，只是表达能力没你好，没必要重复。<br><br>另外你的总结真的很精彩，于我心实<br>有戚戚焉。 <!--emo&b^--><img src='http://www.kaiyuan.de/forum/html/emoticons/beer_yum.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='beer_yum.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&b^--><img src='http://www.kaiyuan.de/forum/html/emoticons/beer_yum.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='beer_yum.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&b^--><img src='http://www.kaiyuan.de/forum/html/emoticons/beer_yum.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='beer_yum.gif' /><!--endemo--> <br><br><br>建议斑竹加精这贴~ <!--emo&(y)--><img src='http://www.kaiyuan.de/forum/html/emoticons/thumbs_up.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='thumbs_up.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&(y)--><img src='http://www.kaiyuan.de/forum/html/emoticons/thumbs_up.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='thumbs_up.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&(y)--><img src='http://www.kaiyuan.de/forum/html/emoticons/thumbs_up.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='thumbs_up.gif' /><!--endemo-->  

Zombie Stomp

既然你已经开始总结了，那我也效仿一下，呵呵。不过还要再说一些问题。<br><br>首先外语学院的学生和文人骚客完全不一样。通过外语学院学生的学习，我们才能更加了解西方的文化，从而改变社会的风气，就好像日本的明治维新，引进的不单单仅仅是西方的科技。而文人骚客则完全抱着死板的东西不放。所以我说这些文人骚客是社会的蛀虫而非学习外语的学生。<br><br>其次，用孔已己的窃书不能算偷来类比李敖，此人纯粹在卖弄，就像孔已己一样。所以如果有人对卖弄外语的人有意见的话，那我对卖弄中文的人也要加以羞辱。<br><br>再次，我从不考虑需要得到旁观者的认同，也许因为以前在封建王朝是文人执政，所以和主流文人作对大都没有好结果，不过好在es ist schon vorbei。科技永远是第一生产力，在当今快餐文化流行的时代，古老的不用的东西，自然就会被淘汰（另外文人也不是一直吃香的，别忘了秦始皇的焚书坑儒，只有这种皇帝才叫真正的皇帝，有个性，爽）。<br><br>另外我想起了电影中的一个场景，一位内外兼修并且已经到了相当高水平的少林寺方丈碰到了一个牛仔，方丈摆好了架势，冲牛仔做了个手势，意思是让牛仔尽管放马过来，结果牛仔看了看方丈，摇摇头，拔出枪，一发子弹要了方丈的小命。我很讨厌金庸，虽然我只看过他的一本小说，因为我始终坚信，要想把人击倒最好的还是用手枪，而那些书中所谓的内力，只有在我拉屎的时候才派的上用场。现代我们的文学真正能代表中国传统文化的有多少呢？就算要学习语文，也不应该学习现代文，而应该学习古文。现在市面上流行的文学作品一看封面和名字就失去了购买的欲望。现代文的已经落寞到仅仅是日常生活的工具而已。<br><br>关于辩论还想说一句的是，我们这种只算作为不同意见的讨论，因为我们各自坚信自己的立场，而曾经红极一时的辩论，在我看来纯粹是在作秀和浪费时间。双方为自己抽到的观点进行辩论，其目的又是什么呢？所以我也没有任何兴趣去参加任何水平的辩论，也许文人们总是想着凭着三存不烂之舌来证明自己博古通今，学贯中西，碰到像我这样的“兵”，对不起那套不管用。最佳辩手过来我会用30V的发电机来电他玩玩。<br><br>最后通过此次长达n天的（n&gt;=3）天的讨论验证了（一个）学文科的和（一个）学理科的同学在看待问题上的巨大差异。有意思，建议下次开新帖时注明文科还是理科，免得一不小心打出个淞沪会战来。ok。

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->另外我想起了电影中的一个场景，一位内外兼修并且已经到了相当高水平的少林寺方丈碰到了一个牛仔，方丈摆好了架势，冲牛仔做了个手势，意思是让牛仔尽管放马过来，结果牛仔看了看方丈，摇摇头，拔出枪，一发子弹要了方丈的小命。我很讨厌金庸，虽然我只看过他的一本小说，因为我始终坚信，要想把人击倒最好的还是用手枪，而那些书中所谓的内力，只有在我拉屎的时候才派的上用场<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>不明白你这段话说了点什么意思。<br><!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->双方为自己抽到的观点进行辩论，其目的又是什么呢？<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>当然不是炫耀了，是为了说情一些事物，否则你在这里说那么多，又是为何。

apex

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->首先外语学院的学生和文人骚客完全不一样。通过外语学院学生的学习，我们才能更加了解西方的文化，从而改变社会的风气，就好像日本的明治维新，引进的不单单仅仅是西方的科技。而文人骚客则完全抱着死板的东西不放。所以我说这些文人骚客是社会的蛀虫而非学习外语的学生。<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>引新改旧固然是好，但也用不着全盘否定传统的东西。正因为有些&quot;文人骚客&quot;。传统人文精神许多精华才得以保存，他们不但不是蛀虫，而且可以称他们是民族的脊梁骨。你大可不必因为你不是汉人，而对汉人留下的传统文化有成见。<br><br><!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->其次，用孔已己的窃书不能算偷来类比李敖，此人纯粹在卖弄，就像孔已己一样。所以如果有人对卖弄外语的人有意见的话，那我对卖弄中文的人也要加以羞辱。<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>关于卖弄，这个没什么好说，为了虚荣去卖弄，不管是卖弄中文或是外文，都是让人鄙视的。<br>如果你对买弄中文的就比卖弄外文的更有意见,就说明你本身对中文就有成见。<br>或者是中文就是汉文或称是汉学，对你这个不是汉人的人来说是不是有点别扭？？？<br><br><!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->再次，我从不考虑需要得到旁观者的认同，也许因为以前在封建王朝是文人执政，所以和主流文人作对大都没有好结果，不过好在es ist schon vorbei。科技永远是第一生产力，在当今快餐文化流行的时代，古老的不用的东西，自然就会被淘汰（另外文人也不是一直吃香的，别忘了秦始皇的焚书坑儒，只有这种皇帝才叫真正的皇帝，有个性，爽）。 <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>这种话只能让你更是孩子气和幼稚。<br><br><!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->另外我想起了电影中的一个场景，一位内外兼修并且已经到了相当高水平的少林寺方丈碰到了一个牛仔，方丈摆好了架势，冲牛仔做了个手势，意思是让牛仔尽管放马过来，结果牛仔看了看方丈，摇摇头，拔出枪，一发子弹要了方丈的小命。我很讨厌金庸，虽然我只看过他的一本小说，因为我始终坚信，要想把人击倒最好的还是用手枪，而那些书中所谓的内力，只有在我拉屎的时候才派的上用场。现代我们的文学真正能代表中国传统文化的有多少呢？就算要学习语文，也不应该学习现代文，而应该学习古文。现在市面上流行的文学作品一看封面和名字就失去了购买的欲望。现代文的已经落寞到仅仅是日常生活的工具而已。<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>先把娱乐流行文学和传统文化精神的作用和意义区分清楚你再来回帖。当然我也有我的观点，那就是雅俗共赏是最高的境界。另外我也建议你听听珂珂的话。&quot;若想参与高水平的辩论，必先通古博今，学贯中西，将自身素质提高到一定程度。自身水平不够的话还想去羞辱别人，其结果必然是自取其辱。&quot;<br><br><!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->关于辩论还想说一句的是，我们这种只算作为不同意见的讨论，因为我们各自坚信自己的立场，而曾经红极一时的辩论，在我看来纯粹是在作秀和浪费时间。双方为自己抽到的观点进行辩论，其目的又是什么呢？所以我也没有任何兴趣去参加任何水平的辩论，也许文人们总是想着凭着三存不烂之舌来证明自己博古通今，学贯中西，碰到像我这样的“兵”，对不起那套不管用。最佳辩手过来我会用30V的电动机来电他玩玩。<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br><br>看了整个帖子，看到最后，珂珂能让人得到一些东西的同时也给自己赢得别人的尊重，对一场辩论来说，意义重不重大很大程度是看客或是听客所决定的。<br>说句老实话，这个帖子对你来说真还是做秀和浪费时间～～<br><br><!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->最后通过此次长达n天的（n&gt;=3）天的讨论验证了（一个）学文科的和（一个）学理科的同学在看待问题上的巨大差异。有意思，建议下次开新帖时注明文科还是理科，免得一不小心打出个淞沪会战来。<br>ok。<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--><br>我本人纯理工科出身，对自然科学的追寻直到现在可谓是鞠躬尽瘁，孜孜不倦。可我没认为和学文科的珂珂观点有什么巨大差异。反而认为人文科学和自然科学是相辅相成。别忘了，自然科学的顶层境界就是哲<br><br>学。<br><br><br>另外，给zombie的回帖也是给所有看不起中文和人文科学的人回的。。。<br><br><br>

apex

<!--QuoteBegin-Guest+05.03.2005, 11:50 --></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td><b>QUOTE</b> (Guest @ 05.03.2005, 11:50 )</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> 不明白你这段话说了点什么意思。<br><br>当然不是炫耀了，是为了说情一些事物，否则你在这里说那么多，又是为何。 <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd--><br> 楼上的guest，我和你一样，我觉得zombie的话有时候没头没脑，搞不懂他到底是不是学理科的？怎么没半点逻辑？？？？或是他中文没学好，应该补补课。。。