开元周游
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新三国 新生活

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发表于 16.5.2010 00:07:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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新三国播出了,为什么这么多人说不好?# l" Q3 `4 h' b9 J) t7 A  V9 ~
大众很奇怪,当年罗贯中写三国演义的时候,连说书的都瞧不起他,也说他是乱编不尊重史实;过了几百年,轮到现代人来捍卫他了,又说高希希编的故事不尊重三国演义,简直就是许人蹲坑,不许自己蛐蛐嘛。。。7 ?) G8 a% P4 F" m# S) m! f% b

/ u1 d, y9 e8 v0 _7 X* l, e人家已经说了,三国,既不是三国志,也不是三国演义。
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为什么不能说刘备是个烂人?
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为什么不能说曹操是个聪明的坏蛋?# w' `9 V. A' g

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当年老三国播出的时候,我清楚的记得几位阿姨,也就30岁,在那说,啊为什么唐国强这个帅哥演诸葛亮啊?----当年的唐帅哥的风姿大约就和今天的陆毅一样,他可是高山下的花环里的奶油小生啊。
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& N0 C: A. s  v8 |" c0 r0 N7 G所以说时移世易,人世间还就是那点破事。7 C- s; K4 S0 j5 |6 E' o2 z( Y

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+ T9 T! g& _; [$ H3 q7 s! {5 k# O其实新三国里,刨去电视本身的技巧,仅看思想层面,最牛逼的有两点:% ~3 Y# z5 A8 l0 o

& [5 w. z1 s! c7 Z2 z6 J一 用现代思维演绎古代。刘备说过一句话,说现在是天下大乱,为什么会这样,就是因为人心大乱。人心乱了,所以什么事都可能发生,部将会杀主公,侄子会杀叔伯,我对你好你还是要恩将仇报----要想改变这个局面,最重要的就是统一人心,共建和谐社会。: `7 H) `0 e$ m: M

- x, {3 d1 R/ V8 o, z这是很牛逼的一句话。我觉得一个电影或者电视要想做到成功,最重要的一点就是,你要展现对某种现象的分析。
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二 用古代故事来指导现代。 曹操今天这集说了一句话,很地道:以前我和刘备论天下,我说一统天下要靠权谋和杀戮,刘备说要靠忠义,我还笑他幼稚,迂腐,现在看看关羽这么死抗,我才明白,刘备说的是对的。$ B) U5 S0 |( U
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这句话,从曹操嘴里说出来,才是最贴切,也是最有说服力的。我常说一个电影或者电视要发生意义,就是要看它是否能令观众对当下和贴身的事情发生思考。0 z" G0 K+ J0 |

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顺便说一下,我不知道为什么那么多人厌恶曹操,甚至是在辱骂。其实曹操的确是个烂人,但他最致命的一点倒不是他的下三烂,而是他其实是个很轻佻的人。
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这种轻佻,还带有非常强烈的挑战世俗的意味,就是说,老子就滥杀无辜了,老子就疑神疑鬼了,老子就调戏妇女了,so what?
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这种轻佻,还屡屡以超级无敌坦白的姿态出现。而这,才是最让世俗接受不了的。
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曹操自始至终,有一种强烈的想知道接下来会发生什么的好奇心。而他的不按常规出牌,也带有一种强烈的自娱及自慰的心态。: F: ~3 N( h  N* q6 H
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这一切都会使得他的成功会如此的显得缺乏道理和令人不忿。
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$ }4 ^' B5 R# R, K0 |* o而与此相比,刘备的成功就显然更容易让大众承认和复制。. Q% J$ \/ T$ D1 h. h- W
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其实有脑子的人想想就知道,刘备作为一个政治家,怎么可能没干过厚黑的事?说他只讲忠义,从不利己,专门利人,那是小说世界里的幻术。( p+ d* ]6 \# k4 s; r! H1 I+ Y

: i+ c  _; N% H+ ?3 g5 m* H: c8 v但是偏就有些大众,还非要坚持一些无谓的理想,一厢情愿的对任何企图颠覆刘备好人形象的人大加鞭笞,还说人家不尊重史实。
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2 v4 F7 ~" m7 w; P史实是什么?nobody knows, 其实也nobody cares。8 R: f) Q. o7 i

) m; A1 N- p5 H8 g% [6 }其实刘备有他很牛逼的地方,不过不是那很多人说的什么讲义气啊,或者是匡复汉室,痴心不改啊之类。. C- a! h. _5 q5 |: E

  Y% j) [/ e. _! w刘备最了不起的,就是当皇帝的人很多,但是很少有人可以做到作自己和作皇帝和谐统一到他这种境界的。其实人世间很简单,很多时候你要成功,难免就很难做到完全的自己。曹操没做到,诸葛亮也没做到,很多人都很难做到。+ I8 q" J  C. \' v# r# r' O& ^" a0 \

3 p2 w# O- `4 P5 }, D! i# {但是刘备做到了,在坚持自己的道路上,他虽然有点装逼,但他确实是不厌其烦的令自己呈现出这样一个状态:我要仁义。
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8 w9 q1 Y% i/ x" o谎话说一千遍,可以变成真理。每天都坚持说一千遍,就可以变成天理。
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不管心里怎么想,但是说出来的话,做的事情,都要经过千万次思考,百千种装扮以一定要显得仁义,那这种仁义就是真的仁义,甚至比真的还有更有杀伤力。: {# ~0 t5 Q* ?0 e
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这一点,坦白说,我对他心生敬意,五体投地。纵然亦有人说他是装逼,但装到此般境界,真是叫人情何以堪啊。。。。2 |5 S) D( A1 c# ~9 b/ B

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( j' K+ j$ U3 E# x但是装逼装到令人讨厌的,三国里面也有一个,就是关二哥。( j# e3 F0 B" s( p5 z2 R

; D$ X; l, F$ D) R; J其实我已经看出来了,这次新三国真正要颠覆的一个人,就是关羽。假鼻三眼到关羽这种境界的,真是也要人神共愤,明明自己就是叛变投敌,还要弄得三贞九烈。
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5 X+ n4 l& R. W7 V2 ]6 Y想当年我初二的时候看三国,就很讨厌他;高中看电视,还是很讨厌他。这么多年了,一直都讨厌他。- i* \4 h  S" k# `1 C- t  T" B7 Y
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他不但喜欢装逼,而且还很猥琐。
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按照我们文化的传统理解,关羽几乎可以算是义和勇的完美化身,如果我硬要说其猥琐,一定会有不少fans冲过来给我扔包菜。+ V9 |& e8 {0 W5 O
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但自小看三国,就一直觉得这个刮骨疗毒,水阎七军的中国猛男,其实是猥琐的紧。
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4 P2 ~) h) D& ^3 ~6 J3 @何以见得?

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! v5 X5 b9 G2 ~装逼装到死,你说讨厌不讨厌。
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2 B  y  ^4 [# u; }, y% u7 I7 Q关羽身边有个谋士叫老王,一直给他说要小心吕蒙,关哥从来不听。后来败走麦城时,有困在里面很痛苦,反思自己的得失,觉得输给陆逊实在有点傻B,就对老王说,都是没听你的呀,真对不起,以后你一定要多帮我。
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老王说,没事没事,东吴也没什么货色了,将军只要坚持几天,等援军来了就可以再雄起了。
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3 |" U/ ?3 c4 y0 U3 u+ U结果,关羽,这个刚说了要尊重别人的鸟人,来了句,大男人怎么能靠别人,一定要靠自己--决定当晚弃城跑路。靠,跑路就跑路,哪个混黑道的没跑过路,还要说的那么牛B,此其猥琐一。
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1 }5 C0 g9 F9 C8 l' X+ j老王说,将军,这个跑路也不是不可以,但是要跑就要跑的专业一点。将军想跑哪条路?
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关哥说,我看北门那条小路隐蔽深邃,直通巴蜀,有搞头---小路,嘿嘿,鸟人,还找理由,猥琐。
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老王说,不行,小路恐有埋伏,宜走大路。0 m$ W" w3 ~* g0 n6 Q- h
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接下来关羽说了句话,可以算是全书的经典之作,也是猥琐的最高层次。( m$ C6 G- ?, _! V8 g

7 ?# K# M! P7 E5 u; u/ D: a3 S关羽说,老子乃五虎上将之首,纵有埋伏,能乃我何?9 r5 i% c. I2 @( k* V
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鸟人,明明自己怕的要死,想走小路快些回家,直说啊,还非要在那里唧唧崴崴。所以我说,猥琐和勇敢其实根本不对立,关羽的确也勇敢,但确实也很猥琐。6 ~( n$ Q, o8 t# L2 J+ s6 g0 D* t

- n/ a( }+ f& t& o6 o" j我们等着看好了,新三国慢慢展开,一定会揭露关羽的真实面目。

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发表于 16.5.2010 00:25:55 | 只看该作者
!《新三国》剧组虐马!!!砍腿!火烧!逼跳崖!灭绝人性!跟去幼儿园杀小朋友的变态杀人狂有什么不同?!人性泯灭啊!
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发表于 16.5.2010 00:27:09 | 只看该作者
我这是替我妈,一个打字不快的老太太在这里发个帖,当然也是代表我自己对高希希这种做法的严重谴责!! - s! O! r& z# K; `# I- W4 d( |

/ R  k3 o9 v/ A2 ?/ D4 W新《三国》导演高希希日前接受采访,一句“我们的马在拍戏中一共牺牲了6匹,疯了8匹……”说者“自豪”,听者心中并不是个滋味。各类动物保护协会迅速行动,调查真相,谴责高希希虐待动物,抗议新《三国》剧组“虐马”。
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" j1 H7 G: g* Z. L1 J7 v据说,有一个高希希最得意的镜头是连人带马一起摔下悬崖,人肯定是假的,但是马是真的。要拍这个镜头的时候,马就流着眼泪,站在悬崖边死活不往下跳。最后是我们这位导演,把马的眼睛蒙上,才完成了这个镜头。 2 a# R, q+ }7 `, g  `7 S# Q/ ]7 F

" G5 k. `; Z/ N6 S, U在火烧连营的时候,那些马就在火里烧着,最后就导致了他们精神崩溃,疯了!
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0 d) M2 {, z9 g5 J; T% y这是多灭绝人性的做法啊,这位导演还很不要脸的说,那人不也都烧着么!用脚指头想也能知道,替身是自愿的,人家愿意赚这个钱,可是我们可怜的马呢~~他们多么的无助啊,没有选择,只能任人(这种没有人性)宰割! ! O3 P5 {; F0 u, r% E5 G# R
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让我们共同抵制这部电影吧!我们不接受这种没有人性的做法,我们要用自己的行动告诉更多的人动物使我们的朋友,我们应该爱护他们。
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* f( W6 j) q- u来源show160.com0 ^1 X6 v& ]/ B

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4#
发表于 16.5.2010 00:27:41 | 只看该作者
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发表于 16.5.2010 12:25:17 | 只看该作者
我觉得历史就应该从多个角度去诠释,高希希换个方法拍三国本来也没什么,但台词那么不严谨,再加上楼上说的为了拍出真实感虐待动物就说不过去了。
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发表于 16.5.2010 16:16:37 | 只看该作者
本帖最后由 sand926 于 16.5.2010 17:27 编辑 3 g% X" p3 I$ H3 t# X8 X

1 j# O+ T" x: Q9 p其实对新三国的各种批评并不是因为新剧对主要人物重新解读,情节的大量删减,文臣武将的相互重叠。其最失败之处是因为新三国许多剧情不合逻辑,另外就是台词实在让人不知所措。象有人所指出的一样,小罗当年不也是编的吗?但人家小罗编的,文采方面先不说,人家编的故事就算有不合理之处,但总还经得起推敲,人家最后能给你圆回来。新三国也给你编了很多,结果大家也都知道了是吧。当然如果此剧片头挂的不是什么大型史诗的羊头的话,又或者改片名为无双三国,笑三国之类,那当中的许多剧情及台词也是比较合乎逻辑了。总之个人认为此剧的编剧导演太不严谨,如果不是水平不行的话,那就是态度不行。
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发表于 16.5.2010 16:16:54 | 只看该作者
本帖最后由 sand926 于 16.5.2010 22:31 编辑
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逻辑问题
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3 Z% i) m  f( O4 d, q; a" M1.曹操大庭广众之下,对着袁隗大喊“国贼董卓” ,就不怕边上有人听到?
4 h+ z6 _# v5 T8 g+ r' `  P2.王允摆宴,大骂董卓,就不怕座下有人会出卖他? 要说不怕呢,也不是,转过头来他又跟曹操说刚才席上耳目众多。
. ]* [# g& [, y$ @2 c3.曹操还在洛阳哪来18路诸候?就算有了吧,那虎牢关前应该有19路诸候了吧,可是还得加上刘关张三个光杆,得有20路了吧。人家报得可还是,18,9路诸候。6 x' C4 O2 ^6 ^$ p( [2 s* e
4.吕伯奢家里刚出场的时候那就是一寨子,最后大白天让两个人给杀了个干净。
) {+ u! C, E1 u( W2 h5.刘关张三个人就来会盟,难道是武林大会?
" W: q1 s) J; t' n" b6.刘三刀?不解释。- G3 Q6 H8 @2 O- \% Q2 a/ R
7.宰华雄,战吕布怎么都是人家打上门啊?这在人家门口打就算是打输了,也丢不了自己关口啊。虎牢不丢,那董卓干嘛搬家去长安啊。8 ~% ~, x8 Y4 c/ M. n, ^) u
8.关张大战吕布,吕布看看不行了,刘备上去替吕布挡了几刀,难道是我看错? 刘备大喊:' b/ S( K+ ~8 U
你为何不归顺朝廷?吕布汗,哪个朝廷?- Z' e* r+ T4 w) a$ a7 ^% r
9.王允这么没有眼力劲啊,刚曹操说要杀董卓,王允就跟一块上朝的同事说董贼要死了。吕布那边刚败了一阵,王允这边又说了,这下董贼该亡了吧。把王允整得跟弱智差不多。
4 J# q3 ?  C% f) i/ f( s1 f10.张飞大骂吕布三姓家奴,被骂的还挺认真,问你为什么这么骂啊?张飞郁闷啊,张三爷为这事还得给你解释一遍啊?张三爷被你打败了,不冤啊。
) k; A0 X: k# p9 W9 q# S0 C11.天才的9岁小孙权啊。不知道为什么就想起一片子,曹俊演的,九岁县太爷。
/ M6 _2 x( n: ]. v12.万余精骑?孙坚心中:曹操小子以为我记性不好啊,你来的时候不是说了,只带了4000人马。
5 Z8 u! N/ l$ w: o! o+ @* ~13.董卓迁都,途中竟遭不明人员袭击?吕布不顾董卓,一天一夜,在不明地点与貂婵和谐去了?
& j" N4 E2 ?3 F2 Y14.…........
' E- }4 A& T5 _; ]15.…........* K( f! n1 s8 U8 ~  t1 n! l; M" ^
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            .
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6 ]% l4 [* K1 f1 k1 Q" L: [5 }- e# `1 D) A9 _台词方面随便选几个算了3 [" N; D' V& j3 @! I
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咱家,杯酒斩华雄,天下谁人不识君,迁都长安,百年大计,主子爷,祸事了,班师回朝,我的天哪,各位百官,更衣好更衣好,6 V$ `( |1 v# |( k! g' ]
这才第6集吧,看不下去了,实在看不下去了,跳着看吧。6 U  S$ [8 s3 s) L" ~" {

2 u* B2 W, ~  V% o26集, 田丰要死了,说,我真希望我所言的都是错的啊。 新三国里最多的就是种半文言半白话的对白了,你说“我真希望我所说的都是错的”不行吗?
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再跳,32集,徐庶走马荐诸葛,徐庶说诸葛曾说过“ 与其寻找主公,不如为自己创造一个主公”,于是刘备惊叹,此言空前绝后。实在不明白此话妙在何处,空前在哪里?我觉得改成“ 有主公要上,没有主公创造一个公主也要上”应该更空前一点吧。
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发表于 16.5.2010 20:38:50 | 只看该作者
楼上说的没错
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三国的故事本来就是改出来的$ @( Z$ [) }/ [  D8 ^6 ]. i  D, g, x
改可以,拜托改得敬业一点入戏一点,2 a3 N$ ~5 i/ p7 o2 D
改了就不要解释,要解释拜托也要解释得气度一点彪悍一点
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 楼主| 发表于 17.5.2010 09:47:26 | 只看该作者
与其寻找主公,不如为自己创造一个主公。
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这句话的确很牛逼。“有主公要上,没有主公创造一个公主也要上”这就俗了,低了好几个档次,因为这句话里强调的是以主公为目的。而上面那句,强调的是自己,讲究的个人理想和实现方式的完美结合。
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" q! G0 S, ^5 u4 W6 v8 ~( S  y1 X! P该对白如果和“自己的梦想只能靠自己来实现”这句名言对接,则完美无敌。
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诸葛亮也是这种人,理想因我而实现,而不是仅仅为了我实现我的理想,这种境界差,还是要好好体会一下啊。
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10#
发表于 17.5.2010 10:09:19 | 只看该作者
不对,应对接 “just do it ”这句名言,则完美无敌了
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