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新三国 新生活

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发表于 16.5.2010 00:07:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
新三国播出了,为什么这么多人说不好?
, n2 N, a2 H6 G1 C大众很奇怪,当年罗贯中写三国演义的时候,连说书的都瞧不起他,也说他是乱编不尊重史实;过了几百年,轮到现代人来捍卫他了,又说高希希编的故事不尊重三国演义,简直就是许人蹲坑,不许自己蛐蛐嘛。。。) i0 F( i7 B/ Q- a  M; a  N  U
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人家已经说了,三国,既不是三国志,也不是三国演义。) D! ]% f! g6 R# }  ]- U
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为什么不能说刘备是个烂人?% i& i9 c6 j  t) |' D$ f
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为什么不能说曹操是个聪明的坏蛋?
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当年老三国播出的时候,我清楚的记得几位阿姨,也就30岁,在那说,啊为什么唐国强这个帅哥演诸葛亮啊?----当年的唐帅哥的风姿大约就和今天的陆毅一样,他可是高山下的花环里的奶油小生啊。2 C# y. s6 v* ]) J# o" N

4 G) q) q6 d5 Q3 E所以说时移世易,人世间还就是那点破事。
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其实新三国里,刨去电视本身的技巧,仅看思想层面,最牛逼的有两点:
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一 用现代思维演绎古代。刘备说过一句话,说现在是天下大乱,为什么会这样,就是因为人心大乱。人心乱了,所以什么事都可能发生,部将会杀主公,侄子会杀叔伯,我对你好你还是要恩将仇报----要想改变这个局面,最重要的就是统一人心,共建和谐社会。4 \/ |1 ?/ k* ~9 k$ `
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这是很牛逼的一句话。我觉得一个电影或者电视要想做到成功,最重要的一点就是,你要展现对某种现象的分析。
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. K/ I% N! g( I0 W; c7 }3 w6 y二 用古代故事来指导现代。 曹操今天这集说了一句话,很地道:以前我和刘备论天下,我说一统天下要靠权谋和杀戮,刘备说要靠忠义,我还笑他幼稚,迂腐,现在看看关羽这么死抗,我才明白,刘备说的是对的。2 ?' k* @' S" r) T! T$ `

% k, A4 u$ t" A: J9 n这句话,从曹操嘴里说出来,才是最贴切,也是最有说服力的。我常说一个电影或者电视要发生意义,就是要看它是否能令观众对当下和贴身的事情发生思考。
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$ l# f' y* j4 Y4 M" V顺便说一下,我不知道为什么那么多人厌恶曹操,甚至是在辱骂。其实曹操的确是个烂人,但他最致命的一点倒不是他的下三烂,而是他其实是个很轻佻的人。
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1 F% e% M: p4 E3 H+ S: T这种轻佻,还带有非常强烈的挑战世俗的意味,就是说,老子就滥杀无辜了,老子就疑神疑鬼了,老子就调戏妇女了,so what?
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这种轻佻,还屡屡以超级无敌坦白的姿态出现。而这,才是最让世俗接受不了的。9 i5 \5 R- U" d& _
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曹操自始至终,有一种强烈的想知道接下来会发生什么的好奇心。而他的不按常规出牌,也带有一种强烈的自娱及自慰的心态。
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这一切都会使得他的成功会如此的显得缺乏道理和令人不忿。( n5 V1 }( H  S8 P( |& z2 z
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而与此相比,刘备的成功就显然更容易让大众承认和复制。
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其实有脑子的人想想就知道,刘备作为一个政治家,怎么可能没干过厚黑的事?说他只讲忠义,从不利己,专门利人,那是小说世界里的幻术。* p' o9 ?2 I5 ?* c) y. {7 p4 Z

5 r) l% q4 d6 y! H- g9 v但是偏就有些大众,还非要坚持一些无谓的理想,一厢情愿的对任何企图颠覆刘备好人形象的人大加鞭笞,还说人家不尊重史实。5 [2 p7 _7 }0 ?6 }* O4 e
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史实是什么?nobody knows, 其实也nobody cares。
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其实刘备有他很牛逼的地方,不过不是那很多人说的什么讲义气啊,或者是匡复汉室,痴心不改啊之类。
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: K: `* W; j- w* T$ R; Z# @刘备最了不起的,就是当皇帝的人很多,但是很少有人可以做到作自己和作皇帝和谐统一到他这种境界的。其实人世间很简单,很多时候你要成功,难免就很难做到完全的自己。曹操没做到,诸葛亮也没做到,很多人都很难做到。7 {# ?" X0 I' G. M

! [. V/ s  |. ?9 T但是刘备做到了,在坚持自己的道路上,他虽然有点装逼,但他确实是不厌其烦的令自己呈现出这样一个状态:我要仁义。' v( R, G. E% E
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谎话说一千遍,可以变成真理。每天都坚持说一千遍,就可以变成天理。: k& m! R# K% l& `- a3 V# C

# H0 c3 w2 R: t3 A9 }不管心里怎么想,但是说出来的话,做的事情,都要经过千万次思考,百千种装扮以一定要显得仁义,那这种仁义就是真的仁义,甚至比真的还有更有杀伤力。
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. D. L+ x! Y) m0 ~( [5 A这一点,坦白说,我对他心生敬意,五体投地。纵然亦有人说他是装逼,但装到此般境界,真是叫人情何以堪啊。。。。
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但是装逼装到令人讨厌的,三国里面也有一个,就是关二哥。
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$ A9 w4 O9 ^: {( T8 r  J; [其实我已经看出来了,这次新三国真正要颠覆的一个人,就是关羽。假鼻三眼到关羽这种境界的,真是也要人神共愤,明明自己就是叛变投敌,还要弄得三贞九烈。- j0 d9 {( u+ J
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想当年我初二的时候看三国,就很讨厌他;高中看电视,还是很讨厌他。这么多年了,一直都讨厌他。. v( q9 a8 q+ [5 a3 @* i5 P

% ^5 F! T( ~# C/ ]# j$ e他不但喜欢装逼,而且还很猥琐。$ O1 ?& E2 J" R6 S3 n2 G
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按照我们文化的传统理解,关羽几乎可以算是义和勇的完美化身,如果我硬要说其猥琐,一定会有不少fans冲过来给我扔包菜。' y/ |6 K7 E& N# t
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但自小看三国,就一直觉得这个刮骨疗毒,水阎七军的中国猛男,其实是猥琐的紧。8 o5 G) r/ @  T' j8 Q$ t

) t2 Q* k1 V2 l4 E$ a5 q何以见得?

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装逼装到死,你说讨厌不讨厌。
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% j' U6 g8 R5 b关羽身边有个谋士叫老王,一直给他说要小心吕蒙,关哥从来不听。后来败走麦城时,有困在里面很痛苦,反思自己的得失,觉得输给陆逊实在有点傻B,就对老王说,都是没听你的呀,真对不起,以后你一定要多帮我。% v) c  s8 m& _2 ~5 v+ }; _

  g: H& i3 D) p: ~8 Z: H9 X老王说,没事没事,东吴也没什么货色了,将军只要坚持几天,等援军来了就可以再雄起了。
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0 A9 e' L: y4 @: g9 L4 P, ]结果,关羽,这个刚说了要尊重别人的鸟人,来了句,大男人怎么能靠别人,一定要靠自己--决定当晚弃城跑路。靠,跑路就跑路,哪个混黑道的没跑过路,还要说的那么牛B,此其猥琐一。; ?' c5 S) T7 T* {# @3 }9 F% v/ T
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老王说,将军,这个跑路也不是不可以,但是要跑就要跑的专业一点。将军想跑哪条路?0 b# {; T8 a/ t" I- Q" l. ?
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关哥说,我看北门那条小路隐蔽深邃,直通巴蜀,有搞头---小路,嘿嘿,鸟人,还找理由,猥琐。
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老王说,不行,小路恐有埋伏,宜走大路。6 H) f1 e( x, a( A7 f

! F* q: \! G7 j- ?0 \; T' S& y+ l接下来关羽说了句话,可以算是全书的经典之作,也是猥琐的最高层次。) \; g" |0 a" l1 V4 U: R' Z# f

2 C, D  @4 o. t6 H9 p关羽说,老子乃五虎上将之首,纵有埋伏,能乃我何?" [( D/ z+ F8 o' N6 v  p
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鸟人,明明自己怕的要死,想走小路快些回家,直说啊,还非要在那里唧唧崴崴。所以我说,猥琐和勇敢其实根本不对立,关羽的确也勇敢,但确实也很猥琐。" q  M: O' O  J( R: h* T
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我们等着看好了,新三国慢慢展开,一定会揭露关羽的真实面目。
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发表于 16.5.2010 00:25:55 | 只看该作者
!《新三国》剧组虐马!!!砍腿!火烧!逼跳崖!灭绝人性!跟去幼儿园杀小朋友的变态杀人狂有什么不同?!人性泯灭啊!
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发表于 16.5.2010 00:27:09 | 只看该作者
我这是替我妈,一个打字不快的老太太在这里发个帖,当然也是代表我自己对高希希这种做法的严重谴责!!
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  u6 n; H8 Z# E9 s/ v8 b$ W; ?新《三国》导演高希希日前接受采访,一句“我们的马在拍戏中一共牺牲了6匹,疯了8匹……”说者“自豪”,听者心中并不是个滋味。各类动物保护协会迅速行动,调查真相,谴责高希希虐待动物,抗议新《三国》剧组“虐马”。
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' V7 H; D7 U2 _2 k2 I% j6 T* D据说,有一个高希希最得意的镜头是连人带马一起摔下悬崖,人肯定是假的,但是马是真的。要拍这个镜头的时候,马就流着眼泪,站在悬崖边死活不往下跳。最后是我们这位导演,把马的眼睛蒙上,才完成了这个镜头。
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' i0 u/ i$ q4 Z, g) e% J0 ~, p( I在火烧连营的时候,那些马就在火里烧着,最后就导致了他们精神崩溃,疯了! 3 v/ i1 O% j; R+ I

% ?  T, W8 j  e* R6 h( j1 d这是多灭绝人性的做法啊,这位导演还很不要脸的说,那人不也都烧着么!用脚指头想也能知道,替身是自愿的,人家愿意赚这个钱,可是我们可怜的马呢~~他们多么的无助啊,没有选择,只能任人(这种没有人性)宰割! ( x0 B' t  L% x

5 T6 Z; N7 Z$ g$ s% Q, E5 S( g6 j让我们共同抵制这部电影吧!我们不接受这种没有人性的做法,我们要用自己的行动告诉更多的人动物使我们的朋友,我们应该爱护他们。
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来源show160.com
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发表于 16.5.2010 00:27:41 | 只看该作者
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发表于 16.5.2010 12:25:17 | 只看该作者
我觉得历史就应该从多个角度去诠释,高希希换个方法拍三国本来也没什么,但台词那么不严谨,再加上楼上说的为了拍出真实感虐待动物就说不过去了。
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发表于 16.5.2010 16:16:37 | 只看该作者
本帖最后由 sand926 于 16.5.2010 17:27 编辑 - Z2 Y, a8 `  T; n
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其实对新三国的各种批评并不是因为新剧对主要人物重新解读,情节的大量删减,文臣武将的相互重叠。其最失败之处是因为新三国许多剧情不合逻辑,另外就是台词实在让人不知所措。象有人所指出的一样,小罗当年不也是编的吗?但人家小罗编的,文采方面先不说,人家编的故事就算有不合理之处,但总还经得起推敲,人家最后能给你圆回来。新三国也给你编了很多,结果大家也都知道了是吧。当然如果此剧片头挂的不是什么大型史诗的羊头的话,又或者改片名为无双三国,笑三国之类,那当中的许多剧情及台词也是比较合乎逻辑了。总之个人认为此剧的编剧导演太不严谨,如果不是水平不行的话,那就是态度不行。
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发表于 16.5.2010 16:16:54 | 只看该作者
本帖最后由 sand926 于 16.5.2010 22:31 编辑
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9 D4 f' M, r7 t8 k/ T逻辑问题
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1.曹操大庭广众之下,对着袁隗大喊“国贼董卓” ,就不怕边上有人听到?
, ~; E/ F; i, ?6 t% Z2.王允摆宴,大骂董卓,就不怕座下有人会出卖他? 要说不怕呢,也不是,转过头来他又跟曹操说刚才席上耳目众多。& m4 J6 `- Q) A1 t$ ^; U
3.曹操还在洛阳哪来18路诸候?就算有了吧,那虎牢关前应该有19路诸候了吧,可是还得加上刘关张三个光杆,得有20路了吧。人家报得可还是,18,9路诸候。
% A# e0 v* Y( n  g6 m9 N9 C4.吕伯奢家里刚出场的时候那就是一寨子,最后大白天让两个人给杀了个干净。
- R9 M/ c" z/ \4 b9 z2 w. F# }5.刘关张三个人就来会盟,难道是武林大会?
! v8 T5 ]# o7 g! @6.刘三刀?不解释。* P1 b  E4 l/ q' J! _, Q$ L
7.宰华雄,战吕布怎么都是人家打上门啊?这在人家门口打就算是打输了,也丢不了自己关口啊。虎牢不丢,那董卓干嘛搬家去长安啊。
5 d+ u" E9 C5 B/ G4 C) C9 n. F8.关张大战吕布,吕布看看不行了,刘备上去替吕布挡了几刀,难道是我看错? 刘备大喊:
0 A! Y# `2 D4 s1 f$ `$ r" R你为何不归顺朝廷?吕布汗,哪个朝廷?
- M8 x+ w1 c% u$ L9.王允这么没有眼力劲啊,刚曹操说要杀董卓,王允就跟一块上朝的同事说董贼要死了。吕布那边刚败了一阵,王允这边又说了,这下董贼该亡了吧。把王允整得跟弱智差不多。
/ v" i6 J5 Z# Y9 `( i4 z% d: c10.张飞大骂吕布三姓家奴,被骂的还挺认真,问你为什么这么骂啊?张飞郁闷啊,张三爷为这事还得给你解释一遍啊?张三爷被你打败了,不冤啊。- b' Q4 u5 \0 R
11.天才的9岁小孙权啊。不知道为什么就想起一片子,曹俊演的,九岁县太爷。. Z/ s4 o9 [& j4 l8 l
12.万余精骑?孙坚心中:曹操小子以为我记性不好啊,你来的时候不是说了,只带了4000人马。! Q* t( ]/ J* A9 p
13.董卓迁都,途中竟遭不明人员袭击?吕布不顾董卓,一天一夜,在不明地点与貂婵和谐去了?3 X* d$ j- \- x, s: D
14.…........3 T  X( `' A" f2 M$ L& a7 W
15.…........5 H: n  O  I+ j$ d% C; d8 i7 m
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台词方面随便选几个算了
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, |! f# W" M( K9 m* @  C咱家,杯酒斩华雄,天下谁人不识君,迁都长安,百年大计,主子爷,祸事了,班师回朝,我的天哪,各位百官,更衣好更衣好,& F7 Z7 f2 f' Z* _; A" p
这才第6集吧,看不下去了,实在看不下去了,跳着看吧。/ p& j9 Q2 f) T" u8 C

# U8 \4 S; P# p4 B" E8 ~/ N! w2 K26集, 田丰要死了,说,我真希望我所言的都是错的啊。 新三国里最多的就是种半文言半白话的对白了,你说“我真希望我所说的都是错的”不行吗?
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  R/ |; f* N& U5 E4 j再跳,32集,徐庶走马荐诸葛,徐庶说诸葛曾说过“ 与其寻找主公,不如为自己创造一个主公”,于是刘备惊叹,此言空前绝后。实在不明白此话妙在何处,空前在哪里?我觉得改成“ 有主公要上,没有主公创造一个公主也要上”应该更空前一点吧。
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发表于 16.5.2010 20:38:50 | 只看该作者
楼上说的没错
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  N3 ?' ?# W; B0 s) z. b. }三国的故事本来就是改出来的, v" Y8 W# B8 j( m2 Z: u$ E: W
改可以,拜托改得敬业一点入戏一点,
. P5 t! D1 i" s- {5 w改了就不要解释,要解释拜托也要解释得气度一点彪悍一点
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 楼主| 发表于 17.5.2010 09:47:26 | 只看该作者
与其寻找主公,不如为自己创造一个主公。
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/ y. A* Y+ o% v# B这句话的确很牛逼。“有主公要上,没有主公创造一个公主也要上”这就俗了,低了好几个档次,因为这句话里强调的是以主公为目的。而上面那句,强调的是自己,讲究的个人理想和实现方式的完美结合。
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该对白如果和“自己的梦想只能靠自己来实现”这句名言对接,则完美无敌。
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诸葛亮也是这种人,理想因我而实现,而不是仅仅为了我实现我的理想,这种境界差,还是要好好体会一下啊。
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10#
发表于 17.5.2010 10:09:19 | 只看该作者
不对,应对接 “just do it ”这句名言,则完美无敌了
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