上海有的人就是他们的抠啊！！！

Gadfly

QUOTE(风雨如磐 @ 29.09.2005, 23:46 )

人分三六九等，为什么某些人一碰到类似的人或事总喜欢在“上海”这个地域名词上大作文章呢？是不是有那么一点心理扭曲呢？

就我个人观点，上海人还是比较文明，也比较讲道理的，不会象有些地方的人占了便宜还卖乖，吃人都不吐骨头的。

诚然，上海人之间的人情关系是比较淡的，但是你再看看国内盛行的所谓这个关系，那个关系，给国家的民主和法制建设又带来什么好处呢？
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有识之士

tamaef

QUOTE(风雨如磐 @ 29.09.2005, 23:46 )

人分三六九等，为什么某些人一碰到类似的人或事总喜欢在“上海”这个地域名词上大作文章呢？是不是有那么一点心理扭曲呢？

就我个人观点，上海人还是比较文明，也比较讲道理的，不会象有些地方的人占了便宜还卖乖，吃人都不吐骨头的。

诚然，上海人之间的人情关系是比较淡的，但是你再看看国内盛行的所谓这个关系，那个关系，给国家的民主和法制建设又带来什么好处呢？
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国家的民主和法制建设似乎和上海人之间人情关系淡没什么关系吧？
是个历史和经济问题。

我觉得ＬＺ发这个贴只是因为他说的那位“朋友”太过分了，所以才这么激愤。全没有攻击上海人的意思。
当然，北方和南方的地域文化也确实是个问题。我觉得这只是对事不对人。
人和人之间还有差别呢，更何况地大物博的中国省区之间？

想想，如果不是中国这么大，其实中国省区之间的文化差别和欧洲的多国家之间的文化差别有的一拼。

jjj

哪个地方没这样的人啊，没什么抱怨的，帮别人了就不要奢望回报！否则一定会很失望的。

Gadfly

QUOTE(tamaef @ 29.09.2005, 23:59 )

国家的民主和法制建设似乎和上海人之间人情关系淡没什么关系吧？
是个历史和经济问题。

我觉得ＬＺ发这个贴只是因为他说的那位“朋友”太过分了，所以才这么激愤。全没有攻击上海人的意思。
当然，北方和南方的地域文化也确实是个问题。我觉得这只是对事不对人。
人和人之间还有差别呢，更何况地大物博的中国省区之间？

想想，如果不是中国这么大，其实中国省区之间的文化差别和欧洲的多国家之间的文化差别有的一拼。
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看你说话，觉得你是个厚道的人。不过你要知道，什么人做什么事，地域的差异实际上只能在饮食习惯，穿着打扮上产生一定作用。中国人一直在地域差别上作文章，其实，这完全是人模仿和学习周围导致的，好的可以学，坏的也可以学，一个人的行为先和父母学，再和周围的人学。主要看个人喜好了，所以我又要鼓吹我的种族优化了。

tamaef

QUOTE(Gadfly @ 30.09.2005, 00:14 )

看你说话，觉得你是个厚道的人。不过你要知道，什么人做什么事，地域的差异实际上只能在饮食习惯，穿着打扮上产生一定作用。中国人一直在地域差别上作文章，其实，这完全是人模仿和学习周围导致的，好的可以学，坏的也可以学，一个人的行为先和父母学，再和周围的人学。主要看个人喜好了，所以我又要鼓吹我的种族优化了。
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地域差别难道仅仅在饮食习惯和穿着上么？知道是什么叫饮食文化和穿出自己的民族特色么？
这就是说，不论饮食习惯还是穿着都是体现文化的。明白么？文化。这种东西是随处体现的。

看过人类学家马格丽特·米德的《文化与承诺》么？知道文化的传承不仅是是从父母，也是从同辈，乃至我们的后辈学习的？所以一个人的行为不仅只和父母学。
而所谓的种族优秀论根本就是纳粹的口号。任何一个种族都因其地理环境而形成的。是人对周遭环境的适应。就像赤道附近的人长相和极圈附近人的长相有明显不同。
这也是对达尔文的“物竞天择，适者生存”的证明。

你的观点似乎偏激的很，还是多看看书再来发表自己的见解吧。

Gadfly

QUOTE(tamaef @ 30.09.2005, 00:33 )

地域差别难道仅仅在饮食习惯和穿着上么？知道是什么叫饮食文化和穿出自己的民族特色么？
这就是说，不论饮食习惯还是穿着都是体现文化的。明白么？文化。这种东西是随处体现的。

看过人类学家马格丽特·米德的《文化与承诺》么？知道文化的传承不仅是是从父母，也是从同辈，乃至我们的后辈学习的？所以一个人的行为不仅只和父母学。
而所谓的种族优秀论根本就是纳粹的口号。任何一个种族都因其地理环境而形成的。是人对周遭环境的适应。就像赤道附近的人长相和极圈附近人的长相有明显不同。
这也是对达尔文的“物竞天择，适者生存”的证明。

你的观点似乎偏激的很，还是多看看书再来发表自己的见解吧。
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《文化与承诺》我的确没看过，不过，按照你这么说，你把楼主所描述的整个事情解释成文化差异导致的必然现象了？我读的书的确不多，不过，有一些观点不是我自己信口说来的。我看过一本叫人性弱点的书，书里所描述的种种人的行为是不分地域的。楼主描述的这件事就是最简单的一个人性自私和贪婪的表现。每个人都在为自己谋取利益。文化是如何形成和传播的呢？书是一种很好的方式。如果你身边的人都在教唆你如何为了自己的生存而急功近利，你至少还有机会了解到那些人性中无私和善良的一面。尼采写过，查拉斯图拉如是说和悲剧的诞生，他的观点就是极端的，但动机很简单，让人们认识到奉献的价值。一个如何选择他的行为正是他如何选择自己喜欢的观点一样。你把它归结为文化，我则认为它是人性。

tamaef

QUOTE(Gadfly @ 30.09.2005, 00:44 )

《文化与承诺》我的确没看过，不过，按照你这么说，你把楼主所描述的整个事情解释成文化差异导致的必然现象了？我读的书的确不多，不过，有一些观点不是我自己信口说来的。我看过一本叫人性弱点的书，书里所描述的种种人的行为是不分地域的。楼主描述的这件事就是最简单的一个人性自私和贪婪的表现。每个人都在为自己谋取利益。文化是如何形成和传播的呢？书是一种很好的方式。如果你身边的人都在教唆你如何为了自己的生存而急功近利，你至少还有机会了解到那些人性中无私和善良的一面。尼采写过，查拉斯图拉如是说和悲剧的诞生，他的观点就是极端的，但动机很简单，让人们认识到奉献的价值。一个如何选择他的行为正是他如何选择自己喜欢的观点一样。你把它归结为文化，我则认为它是人性。
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首先，关于文化的形成和传播。
书是一种很好的方式，但绝不是唯一的方式。就像《文化与承诺》中所讲的前喻文化，最初人们之间文化的传播是靠口头流传的，也就是说，后辈要靠从前辈中所获得的知识来生存。不一定需要书这种媒介来传播。

其次，关于人性。
人性是怎么形成的？难道是一个人天生就具有人性？应该说人性应该包括两个方面，动物性和社会性。动物性当然是我们天生就具有的。社会性呢？社会性是人在其成长发发育过程中逐渐形成和完善的。但人成长的环境首先就是一个文化环境。为什么南桔北枳？这还是一个环境的问题。
我不期望一个在从小在狼群长大的人会有人的教养和礼数，难道你认为如此么？

Gadfly

QUOTE(tamaef @ 30.09.2005, 00:59 )

首先，关于文化的形成和传播。
书是一种很好的方式，但绝不是唯一的方式。就像《文化与承诺》中所讲的前喻文化，最初人们之间文化的传播是靠口头流传的，也就是说，后辈要靠从前辈中所获得的知识来生存。不一定需要书这种媒介来传播。

其次，关于人性。
人性是怎么形成的？难道是一个人天生就具有人性？应该说人性应该包括两个方面，动物性和社会性。动物性当然是我们天生就具有的。社会性呢？社会性是人在其成长发发育过程中逐渐形成和完善的。但人成长的环境首先就是一个文化环境。为什么南桔北枳？这还是一个环境的问题。
我不期望一个在从小在狼群长大的人会有人的教养和礼数，难道你认为如此么？
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你说的话我需要一些时间理解。有的时候我把唯物和唯心，精神和物质划分的过于明确。我对人文科学没有过多思考过，我个人认为人生来就有头脑，是区别于动物的一个根本标志，可以自己判断和进化。但如果社会和群体效应过强，有可能是人类的这种能力退化而去适应，因此世界上的文化各不相同。今天有点晚了，有什么不明白的，我改天请教，你也早点睡吧，晚安。还有，有机会一起打牌，可要打得很好哟。

刚要走，突然看到你提到了狼。狼让我想到罗马，兄弟俩被狼收养，最后残杀，胜的建立了罗马，真是有兽性呀。罗马让我想到nero，是个刻录软件，burn的意思，那个罗马君主点燃了罗马城。nero让我想到neo，matrix的主人公。人呀，就是活在一个matrix里。有点累了，反映有点乱，早点睡了。goodnite

tamaef

QUOTE(Gadfly @ 30.09.2005, 01:06 )

你说的话我需要一些时间理解。有的时候我把唯物和唯心，精神和物质划分的过于明确。我对人文科学没有过多思考过，我个人认为人生来就有头脑，是区别于动物的一个根本标志，可以自己判断和进化。但如果社会和群体效应过强，有可能是人类的这种能力退化而去适应，因此世界上的文化各不相同。今天有点晚了，有什么不明白的，我改天请教，你也早点睡吧，晚安。还有，有机会一起打牌，可要打得很好哟。
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所以说，还是要足够智慧。

在很多问题上，我也没想明白，不过，人总要谦虚，这样才能不断进步，也不至于贻笑大方。

Gadfly

QUOTE(tamaef @ 30.09.2005, 01:09 )

所以说，还是要足够智慧。

在很多问题上，我也没想明白，不过，人总要谦虚，这样才能不断进步，也不至于贻笑大方。
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en, should be humble and modest