开元周游
德国频道
楼主: orientalwolf
打印 上一主题 下一主题

贺中华民国100周年

  [复制链接]
31#
发表于 16.10.2011 01:28:29 | 只看该作者
即时机票
本帖最后由 被坑的爹 于 16.10.2011 02:33 编辑 ; q+ P' z* C" U0 h  p
numb 发表于 15.10.2011 09:15 % @8 J/ U9 T$ S$ v  J1 z" _+ X
中华民国是什么东西?在联合国有注册么?

3 O$ y4 y3 g. k6 ^# o/ a6 \3 V* T
: u8 ^+ b0 G7 v# Z3 e没注册。不是东西。
7 I- f) _, W, R1 x- i0 T2 f# s但是中什么国的人来德国不用签证。不要交保证金。不要担心滞留不归。; M0 h) L: q( s# {3 W
而中什么什么国的人(是在联大注册了)但来德国的海关,和移民局就知道了注册的不如不注册的。国家实力看实的,不是虚的。  K* z: s+ S5 L$ a0 Q- n$ d
你说的那些牛B的东西往往都很虚(如联大5常。太空站),可能连德国都没有呢。可是不关咱小民的事啊。
回复 支持 反对

使用道具 举报

32#
发表于 16.10.2011 10:43:29 | 只看该作者
本帖最后由 无疆界 于 16.10.2011 11:56 编辑 % R8 g9 }7 e! j! ]
刘晓霞 发表于 15.10.2011 17:53 2 X$ M& Z! \4 i) m4 q% Z# c$ u
中华民国不是人间天堂。社会的民主和进步需要公民的参与和抗争。民主国家也是。如果你看不见民主国家和独 ...
! D0 H; N+ w0 S" M9 J7 f& F

" u7 e9 B& x6 s' {3 {7 k1 E, m, W这世界上没有你所谓的民主国家,说白了都是资本独裁,区别在于盘子的大小。西方国家早年靠殖民掠夺发家,盘子做得大,资本家为了维护自身的利益可以分给民众更多利益。中国的资本独裁玩儿得还不是很娴熟,一些体制内的贪官也支持民主化,尤其是私有化。借此将自己的非法获利合法化,这是前苏联走过的路子。/ Y0 `& V( ~9 }/ @* Z# n2 m' q; K
: N3 m  |3 X7 s5 g/ A- {5 v
关于刘瑜这样的民主小清新,我也引一段话。  V; c. a) x# \' c$ G& n4 {1 A

9 [* U# }4 y% v  Z7 h/ i! V“如果这边不自由,那边为什么一定要和这边统一?如果这边已经自由,这边又为什么一定要和那边统一?”
7 e: O% E) N  q& T; Y* k$ q6 W5 b3 b9 ]2 B1 `7 x+ Z
你应该知道她说的是什么。如果以台独为纲领的民进党也出来支持中国民主化,我有理由怀疑他们的动机。
( {2 i2 x0 h+ c' [8 ]4 M' u+ w6 ~# T7 K, b$ F" x, K7 K) F: K. o/ l
上一次孙中山以同样的口号忽悠革命之后,给中国带来的是40年战乱,如果按照人口自然增长率计算,非正常死亡不会少于1亿。有些学者估计有6亿

点评

沒有享受過真正的民主 就請別先大放厥詞  发表于 27.12.2012 13:16
回复 支持 反对

使用道具 举报

33#
发表于 16.10.2011 10:49:08 | 只看该作者
刘晓霞 发表于 15.10.2011 17:58 # V$ Z& D0 H- ]6 o4 I# F. q
大陆如果没有中宣部,没有媒体审查,没有GFW, 有正常自由发言的渠道,“谣言”会不会少一点?
, }9 v' ^: ~  K
( {; C& \8 P9 q2 l1 ~不要听信C ...

9 s' D/ {4 s* X/ b4 x2 J无媒体审查,晚清新政时期和北洋时期都做到过,结果都被军政府推翻
$ L3 n/ a* x! q历史证明中国人不善于玩儿党争,明亡于东林党就是例子

点评

无语!  发表于 16.10.2011 11:49
回复 支持 反对

使用道具 举报

34#
发表于 16.10.2011 10:54:52 | 只看该作者
刘晓霞 发表于 15.10.2011 18:16
1 u* ?+ y4 Q9 _7 a“群体性事件上升恰恰说明中国社会进步”。
! T7 E" s% R" o1 \不错,“食品通胀、腐败以及其他方面的压力”,使“臣民”的 ...
/ U# q: b" v1 b$ p5 @9 n
如果中国也可以通过印钱消化国内通胀的话,中国人也能过得很好, I- z$ B1 z1 u2 g# M- y0 E6 F
现在世界的情况很像二战之前,全世界都在向左转。: _: I9 X/ {; x$ N, Y( n6 X
美国华尔街闹了这么多天,也没见闹出什么来。而且,参加活动的白人明显比黑人多,而黑人才是社会底层。由此,我认为华尔街的问题是小资产阶级和大资本家之间的矛盾。
0 R4 k; V4 K" z; ?  p' h引用一位曾经的驻外大使的话:
1 d- [& T* \9 c" ?8 R; R5 R: ~
( I  B# E+ L5 Y* s4 f- V9 K$ L' M@草行龙:微博谈民主有三种情况:一是在概念上绕来绕去,越绕越晕:二是巴不得让美国人来当家,中国将莺歌燕舞;三是成天骂娘,貌似革命的样子,其实给他十个胆他也不敢,给他三头六臂他也不能。原因很简单:人民还需要党,还没失信心。我看还是侃侃如何加速政治改革、如何有效防腐、如何缩小贫富差距更有用些。

点评

驻外大使的第3点,原因很简单:被抓进监狱,关进10平米牢房,对暴政的恐惧。  发表于 16.10.2011 12:18
印钱消化国内通胀? ä?  发表于 16.10.2011 12:00
你以为会闹出军队,坦克?有人会因为“颠覆罪”投入监牢?  发表于 16.10.2011 11:54
回复 支持 反对

使用道具 举报

35#
发表于 16.10.2011 11:45:21 | 只看该作者
无疆界 发表于 16.10.2011 11:43
% N- H$ d) M) W; ?这世界上没有你所谓的民主国家,说白了都是资本独裁,区别在于盘子的大小。西方国家早年靠殖民掠夺发家, ...
! E+ B. k& |# J4 \
“这世界上没有你所谓的民主国家,说白了都是资本独裁,区别在于盘子的大小。西方国家早年靠殖民掠夺发家,盘子做得大,资本家为了维护自身的利益可以分给民众更多利益”
, [$ i' R* X# x" |9 z/ U2 ~+ Z& ]6 `1 o) L, N, l$ m/ |2 d
抱歉,你说的真的是unsinn.
, M0 v$ r, }1 @# b" y8 k; K. i# j2 ?& k. t- {
民主是在于对政府权力的制约. Die Macht geht vom Volke aus. (Artikel 20 des Grundgesetzes für die Bundesrepublik Deutschland)。3 {& O9 a' _! O, P/ Y

* F/ P6 N5 _  d& _' d9 l说到刘瑜,看到过她说过的一段话,  ^2 z6 I* H3 p# C/ t
1 s9 n7 S- ~/ J$ F& ^# S% S2 I
“你跟他讲哈耶克,他会给你讲福柯;你跟他讲福柯,他跟你讲德里达;你跟他讲德里达,他跟你讲德勒斯。就是说你是不可能真正地辩论过他”& q5 {1 J# [4 |# Q. O
! S! E8 e' z& x9 t
http://www.chinaelections.org/newsinfo.asp?newsid=193098. I, K% j% J0 d  i

2 S+ _" \9 e- {/ h我在回答你大陆现状,台湾也不是人间天堂。你说统一,台独。民进党的纲领和动机。孙中山的革命,中国40年的战乱。非正常死亡。
% }6 X4 y0 I3 v) m3 h) [+ M1 S9 ?7 w" e, R4 x" A7 H% s
ps:说到非正常死亡,你能不能谈谈大陆的“反右”,“大跃进”, "文革”的非正常死亡?
' p9 a4 z7 g0 b! u) F8 i7 l3 }/ i/ I

点评

還有批鬥 那才真的是讓(無疆界)引以為傲的中國裡嚴重的非正常死亡  发表于 27.12.2012 13:21
回复 支持 反对

使用道具 举报

36#
发表于 16.10.2011 12:06:21 | 只看该作者
刘晓霞 发表于 16.10.2011 12:45
( X9 U& L- p" `2 }“这世界上没有你所谓的民主国家,说白了都是资本独裁,区别在于盘子的大小。西方国家早年靠殖民掠夺发家 ...

- }* B  j4 y, Y0 h1 B5 Z8 o# {5 r关于历次政治运动死亡人数,至今仍是谜,而且很有可能永远也解不开,即使解开了也很有可能是大陆版的“二二八”。当时中国自己的人口统计数据都非常混乱,根据不同版本的统计数据得出的结论可能都不一样。但我觉得,不管怎么算,5000万人是上限。; D8 ?+ y# N$ j5 W# c8 [
# p1 p" N. y) o) B. C  B7 }
@草行龙:前30年有令人留恋的地方,也有令人痛心疾首的回想;后30年有令人深恶痛绝的黑暗,也有令人欢欣鼓舞的发展。拿前30年的长比后30年的短,否定的是改革开放;拿后30年的长比前30年的短,否定的是人民解放。
- F, ~# h; \2 E/ ?
; r7 H1 b3 h) H/ t+ a能不能谈谈为了你所说的民主化,我们要付出什么代价?5 y/ k" k+ u/ B2 E: x& ^! R) Q/ i" B
当年叶利钦明确跟俄罗斯人说要付出至少10年代价,而现在中国民主派做的事情就是给中国人画大饼
/ a$ o. F0 ?/ e0 |以前赫鲁晓夫访华,带来的是原子弹技术、工业产品,带走的是农副产品;现在普京访华,带来的是能源,带走的是数控机床。$ t/ i) U7 E- ~
曾经的“老大哥”就这么废了
  G5 `0 x! ]9 R0 E% w& b9 }8 ^9 _: v4 T1 y- a% D' l& }7 f" t$ h
以我自己为例,我有一本城市户口,没有城市户口的话,我可能连大学都没得上。以前在大学里,我比同宿舍的山东同学少了50分,比北京同学多了20分。民主化之后,户籍制度必然取消。你可以把这个前提列出来,看看还有几个人支持。' H0 O% S7 k/ j: |$ P* z

$ L* V$ `" z  F& w+ e: K  R所以,现阶段的民主派都是城市小资产阶级,当改革触动他们的利益的时候,他们就会起来反对改革。
% C* W* b  k$ I& y
9 Y2 m0 x3 A6 t- ^; [除了那些启蒙思想家的书,能不能看看一些史书?推荐明史,那是中国最接近君主立宪的朝代。另外,张鸣最近出了本新书讲辛亥革命,也还不错。其实辛亥革命并不像国共宣传的那么神乎其神,还原真正的历史真相,还得等第三党出现。
回复 支持 反对

使用道具 举报

37#
发表于 16.10.2011 13:03:20 | 只看该作者
从五四运动,国共合作,内战,抗日战争,直到49年共党专制大陆前,中国人将世界各种模式都试个遍,但最后管用的,一直是枪杆子。. F+ v+ |: y, x- C1 Z7 Y. K

2 C) A8 [$ |7 K2 b不用枪杆子,不用集权专制,就没有统一的中国。国家主权在手,美日英法俄等强国不能在中国随意瓜分利益。外族强人在中国土地上必须入乡随俗,不管你是才郎还是龙,踏上中国土地,都得变成虫,这就是中国人要的平等。枪杆子不但出政权,而且出族群平等。
' _" s/ ?+ E* b' T# l
% m. k9 b( s/ j5 Z  I) O) |当然,只要是专制集权,就是坏。于是大一统有害论,文化落后论,人种落后论,缺少宗教信仰论等等,纷纷出笼。统一的大中国有什么好处吗?欧洲四分五裂,民主小国林立,不是现代化了吗?新加坡精巧,不也是让世人刮目相看吗?今天国家主权和族群平等都具备了,为什么还搞集权?0 t: s8 ?* P0 [, D0 j1 H

2 f: }( f1 W2 `: N6 D: _' ?0 |2 s集权出财富
+ E0 D1 Z; H% W( f' x
0 f8 V2 [% V+ b9 W3 [' n中国从80年代开放到2005年期间,整整25年左右的时间,以大胆引进外资的旗帜,对外资一直是开放的。开放的结果是,任何行业,只要国企不控制,外资就彻底占领。4 \# ], y! ^2 _+ z# C5 y& [8 K
# M, q9 Y9 i: ~, c6 v. B& Z0 Y
中国民企缺少世界先进技术,缺少市场和管理经验,缺少资金,而且中国的市场变化无常。面对强大外企的合资与兼并,民企全线败退是必然的。面对现实,仅仅抱怨中国没有企业家是没有用的。这时候如果没有国家集权,没有国企垄断,没有强制的技术换市场,中国成为外企的经济殖民地是必然的。
9 H, X7 e. W- t7 C' g$ p" c: o
拉美的经验是,商人无国界。民族企业家一旦成功,首选考虑移民发达国家,接着是本土企业变外资或被外资兼并。外资是对一国的经济来讲,如果控制不好,先是注血,然后是吸血。拉美模式的失败就在于外资的吸血。" J9 Q2 M! G/ \9 ^

% `0 n) K8 l( E; X/ Y7 I俄国由强人普京主政是俄国民众的众望所归。前苏联解体之后,西方跨国公司首要的目标是俄国的能源企业。合资,上市,兼并三部曲轮番上演,俄国整个能源行业几乎全部落到大跨国公司手中。普京用集权加流氓的手段,一利用国家政权,二利用黑社会,才把能源企业的控制权掌握到俄国人手中。西方民主国家的富人在俄国也不是一无所获,他们领走了一大堆美女。
, X* N2 ^9 }; o5 w7 h, c0 f
8 @% ^9 W; A* [% j9 x& e& g如果没有集权,今日的中国经济很可能不如拉美,也不要提世界第几大经济体。  --- 史语的博客 ---
回复 支持 反对

使用道具 举报

38#
发表于 16.10.2011 13:12:19 | 只看该作者
无疆界 发表于 16.10.2011 13:06
) t- G9 I% p) Q% V+ h6 g0 j; }关于历次政治运动死亡人数,至今仍是谜,而且很有可能永远也解不开,即使解开了也很有可能是大陆版的“二 ...

% ^; [" U7 j6 Y* ~$ C8 b( i统计的目的不是只为了一个数字。50个百万,和你我一样的生命和尊严,记录他们的geschichte, 还给他们尊严,还原真相,反思,警示是我们要极力做的事情。德国是我们的vorbild.& S7 g% h2 X+ P  n; D0 Q/ {
/ Y2 G( D/ F; \$ h
关于民主化进程中出现的问题,原因,解决完善的各种方案有很多资料可看。
% }+ I" r4 x- \0 T, `4 H# t  |4 n! k+ {
9 k" _7 t  x- ~  e感谢你的推荐,多看书,多思考绝对不会有坏处的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

39#
发表于 16.10.2011 13:26:05 | 只看该作者
不能忘记国父建国的理想是要建立一个自由、民主、均富的国家,大陆应该勇敢地朝这个方向迈进,也唯有如此,才能缩短两岸目前的距离。纪念辛亥双十,也不能割裂历史,而必须呈现历史原貌,正视中华民国存在的事实。
回复 支持 反对

使用道具 举报

40#
发表于 16.10.2011 13:27:38 | 只看该作者
ding !!!
7 s" b9 b9 n7 Q/ w8 d8 p7 j8 j7 ^$ R/ j3 x
让台湾促进大陆的民主与法治!
* f9 W" Q$ ]9 g
" v3 i/ X* e4 U6 w0 PDING!!!: t' A9 S& b+ _6 b, ?
2 K& I. ]& h' K$ ]6 {
否则那些大陆官员不知进取,甚至取消美国驻中国大使的亲民形象!
$ ~4 }4 Q/ a$ d2 i8 k: B/ _
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

站点信息

站点统计| 举报| Archiver| 手机版| 小黑屋

Powered by Discuz! X3.2 © 2001-2014 Comsenz Inc.

GMT+1, 3.12.2024 06:55

关于我们|Apps

() 开元网

快速回复 返回顶部 返回列表